S
SULREN
Compagnon
Bonjour,
On peut les dater avec une bonne précision grâce au tableur Excel ci-joint.
Par exemple: si tu en as une en forme du "levier du Chevalier de Béthune", tu dates de 1700 à 1780.
(c'est pour Marc).
On peut les dater avec une bonne précision grâce au tableur Excel ci-joint.
Par exemple: si tu en as une en forme du "levier du Chevalier de Béthune", tu dates de 1700 à 1780.
(c'est pour Marc).
Dernière édition:
B
Barbarie
Apprenti
Il y a aussi d'autres indices:
- Volant de sonnerie en acier ou en laiton
- Tambour de corde en bois ou en laiton
- Limaçon de sonnerie en acier en arrière de la roue des heures
- Volant de sonnerie en acier ou en laiton
- Tambour de corde en bois ou en laiton
- Limaçon de sonnerie en acier en arrière de la roue des heures
B
Barbarie
Apprenti
Tempus du musée de l'horloge de Charroux me l'avais datée "Tout début du 19ème"
S
SULREN
Compagnon
Bonsoir,
Ensuite il a été placé à l'avant.
La suspension est le dispositif auquel le balancier est accroché (suspendu).
Evidemment elle est passé de l'arrière de la comtoise à l'avant, en même temps que le balancier.
Ensuite, à l'origine le balancier était accroché à un fil de soie, lui même fixé par un noeud en haut de la suspension. Voir photo jointe.
Le toit, ou dôme qu'on voit avec deux trous pour recevoir le fil s'appelle la cheminée.
La cheminée était haute jusqu'à une certaine époque et plus tard a été raccourcie.
Plus tard le fil de suspension a été remplacé par une lame de suspension, lame ressort dont la partie supérieure était serrée entre deux flasques qui étaient accrochées en haut de la cheminée, et la partie basse de la lame elle aussi serrée entre deux flasques, percées, auxquelles on accrochait le balancier.
En tapant "comtoise, suspension" + " à fil" ou "à lame", tu trouveras des photos.
Jusqu'à une certaine époque vers (1840) le balancier était située à l'arrière de la comtoise.
Ensuite il a été placé à l'avant.
La suspension est le dispositif auquel le balancier est accroché (suspendu).
Evidemment elle est passé de l'arrière de la comtoise à l'avant, en même temps que le balancier.
Ensuite, à l'origine le balancier était accroché à un fil de soie, lui même fixé par un noeud en haut de la suspension. Voir photo jointe.
Le toit, ou dôme qu'on voit avec deux trous pour recevoir le fil s'appelle la cheminée.
La cheminée était haute jusqu'à une certaine époque et plus tard a été raccourcie.
Plus tard le fil de suspension a été remplacé par une lame de suspension, lame ressort dont la partie supérieure était serrée entre deux flasques qui étaient accrochées en haut de la cheminée, et la partie basse de la lame elle aussi serrée entre deux flasques, percées, auxquelles on accrochait le balancier.
En tapant "comtoise, suspension" + " à fil" ou "à lame", tu trouveras des photos.
Dernière édition:
M
moufy55
Modérateur
@Barbarie @SULREN Vos derniers partages sont forts intéressant mais il faut être de la partie pour identifier et maîtriser le vocabulaire.
Donc, connaître la réponse avant de rédiger la question, quelque part
Puis-je me permettre de me greffer à cette demande pour dater mon mécanisme, qui me semble, ressembler à ceux précédemment présentés ?
C’est une classique de campagne, probablement achetée au cul d’une charrette d’un vendeur ambulant. Es-ce qu’il venait de Béthune lui aussi, comme le chevalier ?
Donc, connaître la réponse avant de rédiger la question, quelque part
Puis-je me permettre de me greffer à cette demande pour dater mon mécanisme, qui me semble, ressembler à ceux précédemment présentés ?
C’est une classique de campagne, probablement achetée au cul d’une charrette d’un vendeur ambulant. Es-ce qu’il venait de Béthune lui aussi, comme le chevalier ?
M
mvt
Compagnon
Balancier devant... Regarde dans le fichier de Sulren au dessus, il y a déjà de quoi dégrossir
M
moufy55
Modérateur
Oui, je suis après 1850 mais après toutes les cases deviennent vite toutes bleues…
Très bien ce tableau
Très bien ce tableau
F
Fonlupt Daniel
Nouveau
horloge comtoise vers 1850 ( pas de pilier central pour tenir la minuterie) suspension pour balancier à l'avant. Vue son état, elle ne reviendra pas en état de marche (grande détente trop abimée entre autre) à donner si quelqu'un la veut, ce qui n'est pas sûr
S
SULREN
Compagnon
Bonsoir,
Et bien, si je m’attendais !
Bienvenue mon cher Daniel…..
que j’ai eu l'immense plaisir de côtoyer en d’autres lieux depuis 2005 ou pas très loin après.
Quel plaisir de te retrouver ici.
J’ai dû te citer sur ce forum dans d'autres discussions.
Chaque fois que j’avais une comtoise à dater c’était à toi que je le demandais bien sûr et si j’avais eu le temps de poster aujourd’hui j’aurais répondu à @moufy55 que c’était dommage que « notre spécialiste » ne soit pas là. C'est résolu.
De temps en temps tu nous tapais sur les doigts....par exemple quand on parlait de cordelettes de comtoise de couleur rouge....ou quand je montrais une suspension de comtoise à fil dans laquelle j'avais remplacé le "fil de soie" par un très fin câble d'acier multibrins (utilisé en couture).
D'ailleurs, dans une autre discussion ici, toute récente, montrant des cordelettes rouges j'ai mentionné ce que tu aurais dit.
et je n'ai pas vu que tu avais répondu à cette remarque. Je viens juste de m'en apercevoir.
Souhaits de très bonne participation de ta part ici !
Et bien, si je m’attendais !
Bienvenue mon cher Daniel…..
que j’ai eu l'immense plaisir de côtoyer en d’autres lieux depuis 2005 ou pas très loin après.
Quel plaisir de te retrouver ici.
J’ai dû te citer sur ce forum dans d'autres discussions.
Chaque fois que j’avais une comtoise à dater c’était à toi que je le demandais bien sûr et si j’avais eu le temps de poster aujourd’hui j’aurais répondu à @moufy55 que c’était dommage que « notre spécialiste » ne soit pas là. C'est résolu.
De temps en temps tu nous tapais sur les doigts....par exemple quand on parlait de cordelettes de comtoise de couleur rouge....ou quand je montrais une suspension de comtoise à fil dans laquelle j'avais remplacé le "fil de soie" par un très fin câble d'acier multibrins (utilisé en couture).
D'ailleurs, dans une autre discussion ici, toute récente, montrant des cordelettes rouges j'ai mentionné ce que tu aurais dit.
et je n'ai pas vu que tu avais répondu à cette remarque. Je viens juste de m'en apercevoir.
Souhaits de très bonne participation de ta part ici !
Dernière édition:
M
moufy55
Modérateur
Pardonnez moi mais si votre réponse, correspond bien à ma photographie, es-ce que je pourrais vous en demander d’avantage de détails ?
En entourant le, les points que vous devinez critiques sur la photo, par exemple.
J’ai pris le cliché au moment de l’arrêter, en 2020.
Arrêt en vue de refaire la caisse et de la remettre en service, à une autre adresse, un jour.
J’exagérais à peine en disant qu’elle n’avait jamais cessée d’être remontée depuis 1941 ou il avait fallut partir quelques jours.
Même pendant les rares départs en vacances, il fallait rameuter la rue, pour venir lui tourner la clef.
Bref, elle n’a aucune valeur si ce n’est sentimentale et j’aimerais pouvoir, essayer, de la remettre en service, un jour.
A l’heure où l’isolation phonique est standard, c’est toujours amusant de s’entendre dire, "on entends plus votre horloge ?"
F
Fonlupt Daniel
Nouveau
moufy c'est pas très horloger ce que je vais te dire mais avant de la remettre en place dans son nouveau cabinet mets une goutte d'huile horlogère sur tous les axes (surtout pas sur les roues, sauf une goutte sur la roue d'échappement). Je sais tu devrais normalement tout démonter et nettoyer mais après il faut remonter et c'est une autre histoire
M
moufy55
Modérateur
Merci, ce sera fait !
La dater, me permettrait en mesurant l’épaisseur de graisses de cuisine s’y étant accumulé, de faire un calcul du dépôt annuel au cm2.
Quitte à voir arriver le goudron et les plumes, n’étant pas dans une horlogerie fine, un nettoyage au pétrole, au pinceau suivi d’un séchage soigné et, huilage suivant vos conseils ?
Es-ce vraiment destructeur, dans ce cas ?
La dater, me permettrait en mesurant l’épaisseur de graisses de cuisine s’y étant accumulé, de faire un calcul du dépôt annuel au cm2.
Quitte à voir arriver le goudron et les plumes, n’étant pas dans une horlogerie fine, un nettoyage au pétrole, au pinceau suivi d’un séchage soigné et, huilage suivant vos conseils ?
Es-ce vraiment destructeur, dans ce cas ?
S
SULREN
Compagnon
Bonjour,
Je parle sous le contrôle de Daniel, mais pour la dater avec plus de précision la seule photo qui a été donnée est un peu légère.
Il faut plusieurs vues du mécanisme et aussi des vues: des aiguilles, du cadran, du fronton, du balancier, de la vis du marteau du timbre, etc
Et tout cela avec les pièces d'origine bien sûr.
Si on la montre équipée d'un balancier qui n'est pas de son époque, tout cela parce que le proprio en avait trouvé un en brocante qui lui plaisait plus, on fausse le jeu. Bien sûr si la "ficelle" est trop grosse on la verra.
Je parle sous le contrôle de Daniel, mais pour la dater avec plus de précision la seule photo qui a été donnée est un peu légère.
Il faut plusieurs vues du mécanisme et aussi des vues: des aiguilles, du cadran, du fronton, du balancier, de la vis du marteau du timbre, etc
Et tout cela avec les pièces d'origine bien sûr.
Si on la montre équipée d'un balancier qui n'est pas de son époque, tout cela parce que le proprio en avait trouvé un en brocante qui lui plaisait plus, on fausse le jeu. Bien sûr si la "ficelle" est trop grosse on la verra.
M
moufy55
Modérateur
Bien sûr, j’entends, j’entends.
Dans l’immédiat, je peux fournir ceci:
Ce qui ne la met pas en valeur.
Pour fournir d’avantage de clichets du mécanisme, ce sera dans un second temps, je ne l’ai pas à domicile.
Merci pour votre intérêt,
Nota: Les prises téléphonique et électrique, sont trompeuses.
Elle est bien mécanique et, ne se met pas à jour par internet.
Dans l’immédiat, je peux fournir ceci:
Ce qui ne la met pas en valeur.
Pour fournir d’avantage de clichets du mécanisme, ce sera dans un second temps, je ne l’ai pas à domicile.
Merci pour votre intérêt,
Nota: Les prises téléphonique et électrique, sont trompeuses.
Elle est bien mécanique et, ne se met pas à jour par internet.
F
Fonlupt Daniel
Nouveau
le fronton et le balancier vont ensemble, le décor s'appelle le "panier fleuri" extrème fin 19 ème début 20 ème. Evites le pétrole pour nettoyer, ça va nettoyer dans un premier temps et coller toutes les poussières et autres cochonnerie. Le mieux c'est de tout démonter et bain de eau + 10% ammoniaque+liquide vaiselle et bien frotter et sécher
F
Fonlupt Daniel
Nouveau
mets de l'huile sur tous les pivots comme je te l'ai dit, c'est pas très horloger mais ça va repartir. le décor s'appelle aussi" la belle jardinière"
M
moufy55
Modérateur
Merci pour toutes ses précisions, j’en suis ravi !
C’est le genre de modèle "basique" qui étaient fabriqués dans le Jura ?
Pour l’Histoire, je vais imaginer qu’elle a été offerte en cadeau de mariage à mes Arrieres-Arrieres-Grands-Parents maternels
C’est le genre de modèle "basique" qui étaient fabriqués dans le Jura ?
Pour l’Histoire, je vais imaginer qu’elle a été offerte en cadeau de mariage à mes Arrieres-Arrieres-Grands-Parents maternels
F
Fonlupt Daniel
Nouveau
modèle, en effet, très courant à l'époque fabriqué dans la région de Morez,Morbier . Et comme tu le dis c'était souvent un cadeau de mariage
F
Fonlupt Daniel
Nouveau
tu la remonte avec une manivelle j'espère. Une horloge comtoise ne se remonte jamais avec une clé. Avec une clé moins de force et on emmèle les ficelles.
J
jdg
Compagnon
M
moufy55
Modérateur
Vous ne l’avez pas vue ?
Elle vous a fait un clin d’œil, dans la publication précédente
Elle vous a fait un clin d’œil, dans la publication précédente
F
Fonlupt Daniel
Nouveau
je ne l'avais pas vu , pourtant elle est bien à sa place. Pourquoi emmelerions nos les ficelles, parce qu'avec une clé nous ne tournons pas régulièrement mais par "à coup" ce qui a tendance à faire sauter la ficelle et ainsi à faire chevancher les brins
K
Khar-t'er
Ouvrier
Petit HS mais on reste dans le domaine de la comtoise !
Un grand merci @SULREN pour ton tableau excel de datation, cela m'a permis de trouver une petite période pour la comtoise familiale ! J'avoue que l'horlogerie me fascine mais je n'ai pas le temps/les compétences pour m'y mettre ... Cela m'a permis de me plonger un petit peu plus dedans pour essayer de comprendre les critères de datation ahahah
Pas de photos pour le moment, elle est encore démontée de son dernier déménagement !
Un grand merci @SULREN pour ton tableau excel de datation, cela m'a permis de trouver une petite période pour la comtoise familiale ! J'avoue que l'horlogerie me fascine mais je n'ai pas le temps/les compétences pour m'y mettre ... Cela m'a permis de me plonger un petit peu plus dedans pour essayer de comprendre les critères de datation ahahah
Pas de photos pour le moment, elle est encore démontée de son dernier déménagement !
