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Choix de guidage "CNC grande dimension"

Discussion dans 'Discussions générales sur la conception' créé par iridium59, 4 Octobre 2013.

  1. iridium59

    iridium59 Nouveau

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    4 Octobre 2013
    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    Bonjour,

    Je voudrais acquérir une CNC grande dimension.
    Les prix étant hors budget je me penche donc sur une réalisation personnelle.
    Première chose a laquelle pensée , et premier problème.
    L'idée de départ était d'obtenir du 2000*1000 je me suis donc penché sur le guidage.
    Rapidement j'en ai conclu que j'orienterais mon choix vers un guidage à queue d'aronde + lardons.

    Et premier problème rencontré , Ou trouvé une glissière a queue d'aronde de grande dimension s'il vous plait???
    merci d'avance.

    PS: constatant la difficulté de réaliser du 2000 * 1000 je peut me rabattre vers plus petit.
     
  2. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    Bonjour,
    Voilà qui est originale comme idée. Vous avez déjà vu une telle réalisation ??????
    Pour les courses importantes on choisit comme toujours soit des rails cylindriques supportés soit des rails prismatiques à priori. Mais une machine ce n'est pas que des guidages linéaires il faut donc établir un cahier des charges pour mettre ses idées sur le papier déjà.
    Stan
     
  3. iridium59

    iridium59 Nouveau

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    les fraiseuses et les tours industriel sont à guidage à queue d'aronde.
    Je me suis dit qu'il y avait une raisons.
    Mais si vous me dite qu'un guidage à rail cylindrique supporté c'est bien ou prismatique , je suis preneur.

    Le cahier des charges est
    précision au 1/1000 de pouce et excellente répétabilité.
    Grande dimension
    Grande vitesse
    Grande accélération
    Beaucoup de couple
    Budget max = 10k€

    J'en suis qu'au prélude de mes recherches.
    Merci d'avance pour les adresses.

    PS: merci pour l'idée du rail cylindrique.
     
  4. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    Bonjour,
    Une précision au 1/1000 de pouce soit 0,0254 mm (ici on aime bien le système métrique) sur de telles courses, il va falloir creuser le problème car cela n'est pas évident. Vous avez de quoi mesurer avec cette précision des pièces de plus de 1 mètre de long ?????
    Si vous voulez concevoir cette machine vous-même je ne crois pas que ce sont des adresses de fournisseurs qu'il vous faut pour commencer mais une planche à dessin et de la documentation (lire en profondeur ce forum sur le sujet pour commencer)
    Stan
     
  5. cantause

    cantause Compagnon

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    Bonjour,

    Les glissière en queue d'arronde sont utilisées historiquement sur les machine conventionnelles, mais ce sont généralement des glissières à rail prismatiques sur les les fraiseuses et tours cnc industriels modernes, avec patins à rouleaux. En amateur on utilise généralement des rails prismatiques avec patins à bille, car les charges sont moins importantes et leur rigidité moindre ne pose pas de problème, puis c'est moins cher que les versions à rouleaux...

    Je crois que Stanloc a fait une erreur de conversion 1/1000" ça fait 0,0254 mm et pas 0,00254mm, mais bon, ça reste difficile à obtenir sur des distances pareilles...

    Moi je chercherais une fraiseuse industrielle toute d'occasion et la numériserait, vu le cahier des charges, même s'il n'est pas encore chiffré, c'est le "grande vitesse" qui me fait le plus peur.
    Une de ce format ci:

    [​IMG]


    Est-ce possible de travailler au centième avec une bonne répetabilité sur des machines de cette taille?

    Merci

    François
     
  6. iridium59

    iridium59 Nouveau

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    Je pense avoir la possibilités de mesurer avec précisions des pièces de 1m voir plus . :roll:
    Mais de quelle pièce parlez vous???
    Je n'ai pas le temps de lire en profondeur tout le forum avant d'entamer le développement.
    La lecture se fera au fil de l'aventure certainement.
    Je partirais sur une base vue ici il me semble , l'axe Y serait une poutre mobile dont les guides se trouverais plus haut que le plateau pour éviter les bras de levier.
     
  7. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    Effectivement "mon doigt a glissé, chef" J'ai corrigé mon erreur.
    Il faut avoir déjà le bon local pour loger une telle fraiseuse et je ne crois pas que sa conduite soit à la portée d'un débutant amateur.
    Stan
     
  8. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    Ah si en plus vous n'avez pas le temps de vous mettre à niveau question connaissances, cela va être ardu.
    Stan
     
  9. chlore

    chlore Compagnon

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    Coef de dilatation de l'acier 12µ/l/K : 2°C de hausse ou baisse de température et on est pas loin de sortir de la tolérance donnée pour 1m
    pour le 2017A c'est 23µ/m/K ...
    La machine doit dans une enceinte climatisée de même que les moyen de mesures etc ... il va falloir rajouter quelques € au budget
     
  10. iridium59

    iridium59 Nouveau

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    Le local n'est pas un problème, Je dispose d'une surface de 5m*5m. "la pièce est déjà climatisée"
    Je suis parfaitement entouré de personnes compétente pour mené à bien cette aventure "la preuve vous m'aidez :smt023 "
    Plus sérieusement je suis le responsable de projet , je vais apporté et discuté les bases du projet à réaliser , le concevoir et réaliser l'électronique.
    D'autres combleront mes lacunes.

    PS: Pour ce qui est des fournisseurs , vous en connaissez en France???
     
  11. domi.U&M

    domi.U&M Compagnon

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    Bonjour,
    vous indiquez être le responsable de projet. Ne pensez-vous pas qu'entamer un développement avant d'avoir les spécifications fonctionnelles puis détaillées s'appelle un peu "mettre la charrue avant les boeufs"? mais je me trompe certainement. :wink:
    Vous utilisez donc la méthode "essais et erreurs" pour ce projet. je ne suis alors pas certain que 10keuros suffisent pour arriver à la machine de production réalisée.
    A vous lire.
     
  12. moissan

    moissan Compagnon

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    comment veux tu trouver un fournisseur de queue d'arronde seule ?

    une queue d'aronde ce n'est rien du tout ... celui qui a les moyen de realiser une fachine en fonte usiner a 0,01mm prés usine les queue d'aronde lui même

    acheter des queue d'aronde toute faite demanderait de faire la même precision pour usiner les support de ces queue d'aronde et ne simplifierait pas du tout le travail

    on vend des rail prismatique a bille parce qu'il doivent etre en acier specialement trempé et rectifié : donc le constructeur de machine usine les porté de rail avec precision , et y visse les rail trempé rectifié , et la on comprend qu'il soit utile d'acheter a un specialiste

    j'aime bien les glissiere en fonte : la queue d'arronde est bien en petite dimension , parce que le reglage d'une seule cale reduit le jeu dans tous les sens a la fois , mais la precision la rigidité et le frottement ne sont pas optimum , on peut faire mieux avec des surface paralele et perpandiculaire , et un reglage de jeu indepandant pour chaque degré de liberté : on voit cela sur toutes les machine recente : on l'appelle parfois glissiere prismatique : c'est plus compliqué en nombre de piece , mais c'est plus facile a ajuster et a mettre au point pour la precision maximum
     
  13. iridium59

    iridium59 Nouveau

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    merci moissan ,Pour le type de guidage stanloc m'a apporté une solutions.

    La précisions vas donc être délicate à obtenir sur toute la course.
    Ce n'est pas grave; une précision de 0.1mm est acceptable pour les pièce de plus de 500*500.
     
  14. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Choix de guidage "CNC grande dimension"
    Je signale à tous les débutants "perdus dans la jungle des messages sur ce forum" qu'en bas de chaque page d'un fil il y a une liste d'environ cinq liens vers des sujets très voisins du leur(Articles en relation). La moindre des choses serait de les lire attentivement, je pense.
    Stan
     
  15. iridium59

    iridium59 Nouveau

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