1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)

Discussion dans 'Projets de fraiseuse et portique d'usinage CNC' créé par Simon 31, 3 Décembre 2012.

  1. Simon 31

    Simon 31 Apprenti

    Messages:
    55
    Inscrit:
    3 Décembre 2012
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    Bonjour à tous
    Voila un petit moment que l'idée de me fabriquer une CNC me trotte dans la tête et que je parcours le forum.
    Je compte donc me lancer d'ici peu le temps de tout bien préparer. Pour information je suis apprenti en école d'ingénieur a Toulouse
    Je travaille dans une société de machine spéciales à Toulouse ce qui expliquera (ou pas ) certains choix techniques.


    Mon cahier des charges
    matériau à usiner : aluminium, passe de 1mm max ( j'ai le temps)
    espace de travail 400 x 300 x 100 mm
    Budget max: 1000 euros

    Pour ce qui est de la technologie je pense partir sur un châssis en profilé rainuré aluminium, malgré un coup important cela devrais m'éviter pas mal de prises de tête, il y en a déjà suffisamment comme ça. Les courses peu importantes me permettent d'avoir un châssis pas trop important.

    Le guidage devrait se faire par rail a billes SBR12 ( qui présente un bon rapport qualité prix).

    La transmission n'est pas encore bien définie, je pense partir dans un premier temps dans de la vis trapézoïdale pour évoluer ensuite vers de la vis a billes, tout dépend de ce que je vais trouver.

    Pour ce qui est des moteurs et de la carte ce n'est pas encore déterminé je ne me suis pas penché sur la question.

    Pour la broche je pensais me tourner vers la Kress 1050 FME-1, je me méfie des broches chinoises et le bruit ne représente pas un problème.
    Je compte employer des fraises carbure de petite dimension ( 4 à 6mm ) pour exploiter la vitesse de rotation de la broche et minimiser les efforts de coupe. reste à voir si elle va tenir le coup ^^

    Je vous mets des photos du châssis modélisé dans la soirée

    Si vous avez des remarques ou des suggestions je suis preneur! :wink:

    bonne journée!
    Simon
     
  2. J-Max

    J-Max Compagnon

    Messages:
    1 144
    Inscrit:
    18 Février 2012
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    Bonjour,

    A ce prix là, prends une CNC chinoise à 8xx€ E-bay ou alors monte un kit Tron+ ou Holzfraese,tu gagneras du temps. :wink:
    Ça permet de grattouiller l'alu ou n'importe quoi d'autre quand on a de la patience.

    Mon avis est qu'à moins de pouvoir faire beaucoup de récupération à l’œil,
    rien que des composants sérieux exploseraient ton budget :
    - 2 guides linéaire 4 patins sur 250mm de course pour le Z c'est au bas mot 200€
    - 1 broche moyenne 250€
    - 1 carte de commande drivers intégrés + câbles 60€
    tu as compris qu'il reste énormément pour faire une CNC, et le budget est déjà réduit de moitié.
    Il y a un minimum de budget à prévoir, ne serait-ce que pour le guidage, la transmission, la motorisation...

    Pour ma part, je n'ai pas vu de choses réellement probantes dans un tel budget :
    soit la CNC est une merdasse, soit il y a eu énormément d'opportunités et de récupération,
    soit le budget est largement sous-évalué. Pas de secret.

    Sinon, tu vas avoir un lot de personnes qui vont dire que je dis n'importe quoi,
    que leur CNC à prix équivalent est une merveille d'efficacité et de fiabilité.
    Tu as toute la liberté de les croire, ou pas :wink:

    ++JM
     
  3. Simon 31

    Simon 31 Apprenti

    Messages:
    55
    Inscrit:
    3 Décembre 2012
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    Merci pour tes conseils, je sais qu'avec 1000 euros je tire sur la corde sensible ^^
    Pour ce qui est de la recup je vais sûrement y passer ( dans ma boite ce sont des composants que nous utilisons régulièrement) mais la grande majorité devra être achetée
    Pour les rails je te caches pas que je comptait m'orienter sur du chinois... CSR est trop cher pour moi et la qualité n'est pas au rendez vous.
    J'avais aussi vu IGUS pour les guidages avec leurs produits drylin mais je sais pas ce que ça vaut.

    Pour les pièces usinées je le fait moi même avec les machines du boulot et la matière j'en ai un peu d'avance

    Une autre solution consistait sinon à le faire en utilisant des tables croisées du commerce de ce type :
    [​IMG]


    Une autre solution encore consisterais a faire un châssis mécano soudé ( l'acier coûtant beaucoup moins cher que ces ***** de profilés bien utiles cependant ) mais cela implique une reprise à la fraiseuse à la fin et je suis limité en taille de fraiseuse...

    Quand a acheter du tout fait je trouve que le plaisir est limité... :smt003
     
  4. moissan

    moissan Compagnon

    Messages:
    10 013
    Inscrit:
    13 Mars 2012
    Localité:
    FR-16 angouleme
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    une table croisé toute faite en fonte ça pourait etre une idée ... mais quand on voit la photo precedente ça refroidi

    la queue d'aronde completement partagé en 2 par un gros trou au millieu c'est de la conception completement absurde

    et j'ai vu plusieur table croisé en fonte ayant le même defaut ... donc a eviter
     
  5. moissan

    moissan Compagnon

    Messages:
    10 013
    Inscrit:
    13 Mars 2012
    Localité:
    FR-16 angouleme
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    peut tu preciser ce qu'est une 8xx ?
     
  6. Simon 31

    Simon 31 Apprenti

    Messages:
    55
    Inscrit:
    3 Décembre 2012
  7. J-Max

    J-Max Compagnon

    Messages:
    1 144
    Inscrit:
    18 Février 2012
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    Re-bonjour,

    Exactelent : 8xx€ pour huit cent €uros et quelques. :wink:

    En réfléchissant un peu, je me disais que peut-être
    la remise en état et la numérisation d'une fraiseuse d'occasion pourrait te satisfaire.
    Si tu as de quoi usiner avec précision, ça peut même être une excellente opération.
    Avec une bonne performance d'usinage à la clef, la compatibilité en plus.

    ++JM
     
  8. moissan

    moissan Compagnon

    Messages:
    10 013
    Inscrit:
    13 Mars 2012
    Localité:
    FR-16 angouleme
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    on voit dans le commerce des architecture compliqué qui on plus d'inconvenient que d'avantage

    par exemple
    http://www.cnc-shop.ch/cncAlu.html
    les rail caché sous la table laisse une course inferieur a la dimension de la table : on ne peut pas utiliser toutes la surface

    pire la longueur de guidage est assez faible , et il n'y a qu'une vis : ça doit se mettre en travers

    celle la resoud le probleme avec 2 vis mais ce n'est pas la solution la plus economique
    http://www.tron-cnc.de/gofrance.html?PHPSESSID=a933470749160336c3ebc5762fdcc082

    ma solution preferé c'est une table mobile en X sur une plaque de base avec 2 montant fixe , et le Y et Z au dessus

    les coulisse du X sont donc entre 2 plaque qui ne peuvent pas se deformer en losange : donc ça ne se metra pas en travers même avec une seule vis de X

    autre avantage il est facile d'avoir une course en x egale ou superieur a la longueur de la table : donc la CNC peut usiner ou rectifier sa propre table ... donc même si c'est long faire une surface correspondant exatement aux deplacement de la machine , et même tailler ses propre rainure en té
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  9. Simon 31

    Simon 31 Apprenti

    Messages:
    55
    Inscrit:
    3 Décembre 2012
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    Oui j'ai pensé aussi à ça
    le problème est de trouver ce type de fraiseuse, le bon coin ya rien et pour les revendeurs j'en connais pas des masses
    ensuite il faut la transporter, avec une machine qui fait dans la tonne ce n'est pas toujours évident...
    et comme mon budget est pas énorme... je me tourne vers la fraiseuse home made
    si j'ai bien compris il me faut quelque chose de rigide et lourd pour éviter les vibrations. J'ai vraiment une préférence pour les châssis mécano soudé mais il faut trouver comment avoir de bonnes portées pour les rails...d’où mon choix de faire dans le profilé alu car les réglages possibles sont plus grands...

    j'aime les casse tête :rolleyes:

    edit : j'avais pas vu le message intermédiaire, je comptais partir avec un portique fixe, Y et Z mobiles au dessus je met les photos ce soir.
     
  10. J-Max

    J-Max Compagnon

    Messages:
    1 144
    Inscrit:
    18 Février 2012
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    Re,

    Oui il y a les grosse fraiseuses à papy (souvent excellentes), mais en dehors des problèmes de manutention,
    le budget peut grimper vite en restauration. de plus l'accessibilité pour la numérisation peut être vraiment problématique.
    Je pensais plutôt à une semi/pro d'occasion ou une chinoiserie dans ce style :
    http://www.otelo.fr/fr/catalogue/fraiseuse-etabli-16-mm-vitesse-variable/otmt-0012101002-skg.html
    En gros, une partie mécanique dont on peut se satisfaire, et une accessibilité correcte.

    Fraiseuse à portique, tu vas dépasser ton budget au final, mais peut-être l'as-tu déjà prévu ?
    ++JM
     
  11. stanloc

    stanloc Compagnon

    Messages:
    4 364
    Inscrit:
    29 Octobre 2012
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    Bonsoir,
    C'est marrant : avec toutes les cnc décrites sur ce forum il y a encore des gens qui se posent des questions et d'autres qui répètent les mêmes choses éronnées.
    Stan
     
  12. Simon 31

    Simon 31 Apprenti

    Messages:
    55
    Inscrit:
    3 Décembre 2012
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    Développes ?
    Je suis venu pour présenter mon projet et échanger, je suis conscient du nombre de fraiseuses cnc autocontruites présentes sur ce site, mais je pense que chacune a une particularité et que si dans 80% de la machine les solutions ont déjà été employées les 20% restants peuvent apporter quelque chose non ? La preuve je suis en train de tout refaire, pour réduire le budget et augmenter la rigidité :mrgreen:
     
  13. Morgan

    Morgan Ouvrier

    Messages:
    418
    Inscrit:
    27 Février 2012
    Localité:
    91510 Lardy
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    Salut,
    J'ai une chose à te dire courage tu y arrivera il faut juste persévéré et avec du temp tu vera sa vas tout seul :wink:
    Tu peux faire un châssis mécano bouloné comme ça tu n'a pas la déformation de la soudure
    Pour ton budjet moi pour commencer je prendrai une defonceuse pas chère en guise de broche une petite carte hobby Cnc ez des tiges trap 16sur les 3 axes
    Et je me mettrait la priorité sur un châssis bien lourd et bien conçu avec des rails SBR16 ou SBR20
    Après quand ton porte monaie sera re rempli :lol: tu change ta broche ton électronique et tes tiges trap et tu aura une machine à la hauteur de tes esperences voir mieu :wink:

    ++Morgan
     
  14. stanloc

    stanloc Compagnon

    Messages:
    4 364
    Inscrit:
    29 Octobre 2012
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    Des solutions nouvelles ?????? je demande à voir. Je pense que tu n'as pas ETUDIE les centaines de cnc qui sont sur ce forum sinon tu ne te ferais pas d'illusion ; un débutant n'innove pas ; quelqu'un qui a une longue expérience faite en réalisant plusieurs cnc pourra peut-être trouver une astuce pas encore exploitée mais même là j'ai des doutes. Il faut bien voir que ce forum est récent et qu'il y a de par le monde plusieurs forums depuis très longtemps qui traitent de cnc sans parler de ce que le commerce peut offrir.
    Maintenant je ne demande qu'à me tromper en ce qui te concerne.
    Stan
     
  15. Simon 31

    Simon 31 Apprenti

    Messages:
    55
    Inscrit:
    3 Décembre 2012
    CNC maison pour alliage aluminium ( encore ^^)
    Oui oui de toute façon j'ai le temps :-D
    Avant de faire les achats je vais laisser passer noël...
    Voila donc où j'en suis de mes réflexions:
    [​IMG]

    Je vais partir sur un châssis mécano soudé, ça coûte peut cher ( chez durand matériau je compte 50 euros pour une douzaine de mètres mais je n'en aurais peut être pas besoins de autant...) ça prend du temps mais à la fin on y gagne je pense. Qui dit soudure dit donc déformation pour cela l'idée est d'avoir quatre solides points de fixation sur la partie basse et quatre sur le portique pour venir y fixer ensuite de la cornière 50x50xleplusépaisquejetrouve. ainsi en usinant des entretoises au tour il est possible d'avoir une bonne planéité. Si en plus on a un peu de jeu pour le passage des vis on fait le parallélisme. ( vous avez dit lowcost ^^). Même chose pour la partie haute.
    Pour l'axe z la platine est beaucoup plus petite donc la je pourrais avoir quelque chose de propre. Pour stabiliser le tout .
    A suivre ^^

    Stan je n'ai pas dit forcément que ce serais moi qui la trouverais mais ne pas chercher risque de réduire mes chances ^^ car si on suit ton raisonnement alors tout a été déjà fait et la construction serait d'un mortel ennui non ? je préfère me réfugier dans l'enthousiasme de mes jeunes années et croire que l'on peut toujours faire mieux :supz:
     
Chargement...

Partager cette page