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Calcul de la resistance d'un filetage

Discussion dans 'CAO général' créé par Guillaume2016, 14 Juin 2016.

  1. Guillaume2016

    Guillaume2016 Nouveau

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    Bonjour,

    Je recherche une formule ou un abaque pour calculer la résistance d'un filetage.
    Je dois faire un assemblage visser (voir image) qui transmet un effort de 60 tonnes. Sur le schéma j'ai indiqué du M80x2 mais toutes les dimensions (diamètre et pas ) sont envisageables.

    Ce système sert à régler une distance lors du montage, lorsque les efforts sont transmis la vis et l’écrou sont bloqués via un contre écrou.
    Je recherche une formule qui tient compte: des matières,du diamètre, du pas et de la longueurs en prise.

    J'ai déjà pas mal fouiller sur Google mais les résultats que je trouve sont limiter à un diamètre de M36.
    J'aimerais vraiment trouver une formule ou un abaque afin d'utiliser un coefficient de sécurité adéquat.

    Merci d'avance
    Bonne Journée Filetage M80x2.png
     
  2. yvon29

    yvon29 Ouvrier

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    Bonjour
    j'ai accès à un logiciel de calcul assez pointu qui prend en compte les différentes températures des pièces, leur caractéristiques des matières, le gonflement de l'écrou et la contraction de la vis...

    peux tu préciser dans quel cadre tu fais cet étude?
    si c'est pour un stage je te passerai plutôt une formulation : quasiment aussi rigoureuse mais plus"sexy" pour un rapport de stage par exemple...

    je t'engage à te présenter
    ici il y a une mine d'or pour tout ce qui est technique: mais les"moustachus" aiment bien savoir à qui ils parlent et à quoi ça va servir
    bon courage
    a plus
     
  3. Alex31

    Alex31 Ouvrier

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    Bonjour,

    en attendant d'avoir une réponse pour M80
    tu peux extrapoler en partant du M36 (et de la surface de filletage)
    et calculer quelle doit être la longueur de filetage en prise pour résister à 60T, plus coeff de sécurité que tu choisirais
    cela te permettrai d'avoir une 1ère idée de dimensionnement


    PS:
    il y a aussi des "barbus", "chevelus" et "plus chevelus"
     
  4. yvon29

    yvon29 Ouvrier

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    Bonsoir
    Alex : ma remarque est motivée par le fait que soit
    - "on" (au sens très large : la communauté de contributeurs) fournit des info (ou au moins gamberge) sur un problème intéressant, puis celui qui pose la question disparaît , sans jamais se reconnecter...

    - ou encore, celui qui pose la question est en formation (école / stage...) et je crois que lui donner la solution toute prête sur un plateau ce n'est ps l'aider...

    Bon : pour commencer on trouve dans les cours de Mr Nicolet :
    http://passion-usinages.forumgratui...ite-de-l-ecole-d-ingenieur-de-fribourg-suisse
    Il partage ses cours de mécanique (une vraie mine...)

    déjà pas mal de chose sur la résistance des filetages... à partir de la page 181 du volume 1


    bonne lecture
     
  5. Alex31

    Alex31 Ouvrier

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    bonsoir,


    je suis 100% d'accord avec toi,


    j'ai ecris
    je ne voulais pas sous-entendre que quelqu'un allait donner une réponse toute prête,
    j'ai simplement proposé une méthode approximative, qui permet de savoir rapidement si on est proche ou loin de l'objectif

    en parallèle, notre ami, récemment inscrit, pourra poursuivre la recherche de la méthode de calcul précise et adapté (et l'appliquer)

    PS: très intéressante cette lecture
     
  6. yvon29

    yvon29 Ouvrier

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    Bonjour à tous
    Alex je pense que tout le monde sera d'accord avec nous !

    J'ai dans l'idée que pour 60 tonnes de traction on risque avec cet ordre de grandeur de diamètre de passer en plastification de plusieurs filets, et là on rentre dans des comportement non linéaires des matériaux...

    Attention si c'est un moyen de levage je me demande si c'est autorisé
    Yvon
     
  7. Guillaume2016

    Guillaume2016 Nouveau

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    Bonjour,

    Non je ne suis pas stagiaire. Je suis dans un BE de mécanique. Je fais une refonte de conception sur qq une nos machines.
    Non il ne s'agit pas d'un moyen de levage mais du "tirant" d'un système entrainé par des cames. On a un énorme réducteur 22kW ( N=11 tr/min) qui creer un effort de traction d'environ 60T pour déformer des tôles.


    Merci bien pour toutes vos réponses. Je vais aller lire les cours de M. Nicolet de ce pas.

    Concernant le soft pour les calculs, est ce que je peux connaitre le nom du logiciel svp.

    Merci encore.
    Bonne journée
     
  8. yvon29

    yvon29 Ouvrier

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    Bonsoir

    Pour ce qui est du logiciel c'est une feuille excel maison qui n'est pas dans le commerce; je croyais que je l'avais sur mon PC mais ça devra attendre la semaine prochaine.

    Si je comprends bien, le filetage travaille en statique ? CàD on règle la position puis on l'immobilise (contre écrou?) ensuite on emboutit...

    Une première approche consiste à comparer la contrainte locale à la limite d'élasticité à 0,2% de plastification (on accepte de dépasser légèrement la limite élastique : comme la zone plastifiée sera très petite il y aura relaxation sur les zone adjacentes...)

    Pour approcher la contrainte locale prendre un coefficient multiplicateur de la contrainte calculée d'au moins 5 - ce n'est pas un facteur de sécurité ... - ce facteur est appelé Kt dans la littérature et dépend de la forme de la pièce (ici le fond du filet : plus le fond de filet présentera un petit rayon (c'était les cas des anciens filets SI) plus ce Kt sera grand d'où l’intérêt des filets ronds utilisés dans les anciens attelages des wagons en France ...

    Il va te falloir définir le nombre de cycles chargement/déchargement qui conduira à changer la pièce à des intervalles acceptables : 1 fois tous les ans / cinq ans ?

    Ensuite prendre une courbe de fatigue contrainte en fonction du nombre de cycles en oligocyclique (pas en vibratoire) pour les 2 matériaux (vis et écrou) ces courbes s'appellent la courbes de Wholer

    Demande à ton fournisseur ces courbes en carat moyenen et mini (-3 écarts types ou 95/99) à la température maxi de travail pour les 2 matières

    En fait il va falloir calculer la contrainte locale maxi dans le filet le plus chargé si cette contrainte reste inférieure à la contrainte donnée par la courbe c'est bingo !
    sinon ça se corse ...

    bon courage en attendant de te lire!
     
  9. yvon29

    yvon29 Ouvrier

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    Bonsoir
    Je suppose que Guillaume va pouvoir s'y remettre dès lundi matin ...
    En attendant un autre cours : http://www.cgeo.ulg.ac.be/PIM/elmachopt.pdf
    vers les pages 150-160 il y a pas mal de développements...

    Dans ce document SKF il y a pas mal d'info de détails que je n'ai pas vu ailleurs... http://bernarderic4926.perso.sfr.fr/dr/guide_technique_du_serrage.pdf

    Au fait c'est la contrainte équivalente de Von Mises qu'il faut prendre en compte pour "rentrer" dans les courbes de fatigue. Tu retrouveras ça dans les 2 doc et sans doute dans le Nicolet.

    Par contre, je ne trouve rien sur le gonflement de l'écrou (le tiens fait env 150 mm de dia ext ça semble "confortable")
    ni sur le chevauchement des filets...

    à suivre
     
  10. yvon29

    yvon29 Ouvrier

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    hello Guillaume!
    j'ai la moulinette de calcul d'un écrou...
    manifestes toi si tu veux que je te calcule le tiens!
     
  11. yvon29

    yvon29 Ouvrier

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    Bonjour à tous
    une fois de plus on se casse la tête et les c... pour aider et le demandeur disparaît...
    je crois que je ne vais plus répondre avec recherche ou réflexion à ceux qui ont moins de xx (50?)messages...
    Yvon
     
  12. yvon29

    yvon29 Ouvrier

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  13. Guillaume2016

    Guillaume2016 Nouveau

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    Bonjour,

    Me voici de retour après qq mois d'absence.
    Je suis toujours très intéresser par ce calcul. Yvon29 avez vous toujours la feuille excel a disposition?

    Merci
     
  14. gabber

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    Calcul de la resistance d'un filetage
    Sans rentrer dans le calcul de la tenue du filetage.

    Sur moyen type presse, ce montage (ecrou+contre ecrou de réglage) est une hérésie au dessus de 1 à 2 tonnes..

    Pour une histoire de sécurité, on privilégie toujours un tas d'appuis + des rondelles de calage, le tout pris en sandwitch par des visses "standards"

    un coup de presse trop important qui va déformer localement les filets, des copeaux ou de l'oxydation , l'usure ect... et je te garantie que ta solution te promettra de grand moment de solitude avec des rallonges de 2 mètres pour "débloquer" la situation.

    Et on parle pas de la réalisation et du contrôle de filetage/taraudage de grand diamètre.
     
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