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arrosage sur rectifieuse

Discussion dans 'Rectifieuses' créé par moissan, 22 Juin 2012.

  1. moissan

    moissan Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    bonjour

    pour un projet de machine combiné tour fraiseuse , la fonction rectifieuse est prévue aussi

    l'architecture de la machine sera faite pour bien protéger les coulisse comme une vraie rectifieuse

    il faudra donc aussi un bon système d'arrosage et je n'ai jamais vu comment c’était fait sur les vraie rectifieuse

    est ce que le liquide tourne en circuit fermé en brassant les particule abrasive , ou y a il un bon système de décantation ou de filtrage pour arroser avec du liquide propre ?

    un bon système d’épuration de l'arrosage ferait un certain auto nettoyage de la machine

    merci pour toute information sur les rectifieuse en tout genre
     
  2. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    Salut,

    Oui c'est en circuit fermer, comme pour un tour, ensuite à savoir qu'est ce que tu as l'intention de rectifié comme matière, si c'est de l'acier il vaut guider le liquide vers un rouleau magnétique avec un racleur, si c'est autre chose il faut filtré avec un tissus déroulant.

    @ +
     
  3. DUPONT Mickael

    DUPONT Mickael Ouvrier

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    arrosage sur rectifieuse
    Bonjour,
    Les rectifs que je connais possèdent un système de décantation à plusieurs étages, mais pas de filtres.
    Les résidus étant assez lourds (sauf pour la rectif du polyuréthane qui fait des boues flottantes) on les récupère dans le fond du bac.
    Crdlt
    MD
     
  4. clabaut

    clabaut Compagnon

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  5. moissan

    moissan Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    merci pour les reponse ... toute autre description de circuit d'arrosage sera bienvenue !

    bien sur il sera preferable d'avoir 2 bac different pour la rectification et le tournage : il serait domage d'arroser les outil de coupe avec un liquide mal epuré contenant encore de l'abrasif

    ma question est plutot de savoir a quel point l'epuration du liquide d'arrosege est utile pour une rectifieuse ?

    le simple bac de decantation est il la bonne solution ... ou juste une solution de simplicité pour petite machine ou l'on ne veut pas depenser pour faire mieux

    filtre avec tissus deroulant ? c'est fait comment ?

    je vois sur le net des rectifieuse d'occasion avec filtre en papier ... encore un truc avec des consomable couteux a changer ?

    un systeme d'epuration est couteux quand il doit etre intégré dans le bâti de la machine ... pour moi ce n'est pas sa place : il sera a l'ecart dans un coin de l'atelier , et fait avec n'importe quel bidons
     
  6. moissan

    moissan Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    pour l'usinage ça sera d'abord de l'eau et huile soluble parce que c'est le plus facile

    mais pour la rectification ? petrole ou huile soluble ?

    si j'utilise du petrole , il pourrait bien etre utile parfois pour usiner a loutil l'aluminium ...
     
  7. Bbr

    Bbr Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    Bonjour moissan,

    Les centrales de liquide de coupe sont effectivement divisées en plusieurs étages pour de l'usinage à l'outil, un premier pour broyer les copeaux (mais pas nécessairement ça dépend du type de copeaux), un deuxième (ou plus) pour éliminer les copeaux, ensuite un tambour magnétique (mais pas nécessairement car il y a peu de matériaux magnétiques) et enfin un filtre "papier" (consommable évidemment :mad: ) pour éliminer les petites particules en tous genre.

    Pour de la rectification ou du pierrage (rodage), les centrales de LC sont parfois équipées d'un tambour magnétique pour récupérer le fer principalement et systématiquement d'un filtre "papier" car les particules abrasives (meule ou pierre) ne sont pas magnétiques.

    Le fonctionnement du système de filtration "papier" est assez simple en apparence (mais souvent source d'emmerdement :spamafote: ).
    La bande de papier est posée sur une "grille" continue (tu peux en bricoler une avec la grille d'un sommier métallique genre ressort à boudin dont les spires sont accrochées les unes avec les autres ) dont les bords sont tendus mais pas le centre, en clair ça ressemble à une cuvette. Cette grille est supportée par un tambour à chaque extrémité.
    Le tambour de "sortie" est entrainé en rotation pour faire avancer le filtre lorsqu'il est colmaté et la bande de papier chargé de particules tombe dans un bac (poubelle).
    Afin de limiter la consommation de filtre, l'avance de la grille est commandée par un niveau à flotteur situé au milieu de la "cuvette" dans le liquide de coupe.
    Les caractéristiques du "papier" dépendent du niveau de filtration recherché. La surface de la "cuvette" dépend du liquide, du papier ET du débit de LC de la centrale.

    Afin d'éviter des essais long et couteux, je te conseille de faire une recherche sur les centrales industrielles pour dimensionner la "cuvette" (longueur - largeur) en prenant en compte aussi les rouleaux de papier filtre disponibles chez les fournisseurs.

    Cordialement,
    Bertrand
     
  8. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    Tout simplement pour la longévité de la pompe.
    Tout à fait si c'est une petite installation c'est amplement suffisant.
    En gros et simplifié c'est comme ça, le système se démonte pour mettre un système à rouleau magnétique fractionnel à racleur.

    [attachment=0]bac.JPG[/attachment]

    j'ai de l'expérience que sur grosse rectif mais les principes sont le mêmes que pour les petites, il y a toujours un bac de décantation ensuite c'est selon la capacité des retifs et des matières usiner "rectifié" que l'on trouve différents moyen plus sophistiquer pour filtré le lubrifiant.

    @ +

    Je vois que Bbr à répondu avant moi et à l'air de connaître la rectif.
     
  9. moissan

    moissan Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    merci vos 2 reponse se completent bien !

    cette description de filtre a bande de papier est très intéressante

    a essayer avec un rouleau d'essuye tout sans feuille predecoupé !

    faire avancer le papier uniquement quand ça risque de deborder est un bon moyen de reduire la consomation de papier

    proteger la pompe est la premiere chose a laquelle je pensait , se contenter d'une pompe ordinaire !

    avec une bonne décantation avant le filtre en papier , tant que la decantation suffit le filtre en papier ne se salira pas et ne sera pas consommé ... en cas de grosse rectification le papier fera son travail
     
  10. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    Re

    A l'époque c'était bien du tissus un peut comme les essuies mains sur dévidoir, on tirait sur le tissus pour avoir une partie propre.
    Sur notre système l'avancement du tissus était déclencher quand c'était trop lourd i y avait une barre au milieu du bac sous le tissus qui déclenchait la rotation sur une petites portion.
    Pour toi si c'est occasionnel te casse pas la tête fait un petit bac avec plusieurs cloisons en cascades pour décanter.

    @ +
     
  11. moissan

    moissan Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    la decantation est bien ma solution preferé , mais rien ne previent si on depasse le debit maximum ... et ça oublie les dechet leger

    vous avez bien parlé du polyurethane ... il m'est deja arrivé de rectifier du caoutchouc ...
     
  12. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    Ha oui ça c'est une vrai merde, par ce que ça reste en surface et d'un seul coup tout tombe dans le fond et là ça remue bien tout le lubrifiant qui devient de la boue...c'est super pour gommer la pompe quand est chaude.

    @ +
     
  13. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    Bonjour,
    L’usure de la pompe n’est pas le critère principal, ce sont des pompe centrifuge
    basse pression avec beaucoup de jeux et sans joints à frottement.

    En revanche pour les très faibles rugosités ou la recherche d’un bel état de surface,
    une très bonne filtration est indispensable, sinon on distingue très vite des virgules
    sur la surface Pour le polissage avec des meules spéciales très tendres, on dispose de
    véritable colonnes de filtrage d’une soixantaine de litres avec empilage de couronnes textile.
    Quand ce n’est pas de la production, une décantation à 2 ou 3 étages est suffisante
    et plus le volume de cuve est important plus c’est efficace.

    Une émulsion assure un meilleur refroidissement et a une plus grande capacité calorique.
    Sur le plan précision, la stabilité thermique est importante.
    Son inconvénient est la corrosion et la stabilité des émulsions en usage occasionnel.
    Le pétrole gras ou les huiles entières très fluides spéciales, décrassent mieux la meule et
    assurent une meilleure coupe. Elle est d’ailleurs choisi pour le rodage
    ou les contrainte thermique sont moins importantes.
     
  14. moissan

    moissan Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    bien sur la durée de vie de la pompe n'est pas le probleme principal ... si un arrosage de liquide sale degrade l'etat de surface ça me confirme que j'ai raison de chercher un peu !

    et du coup le probleme risque d'arriver avec un petite rectifieuse et son bac de decantation : ça fait des belle piece le matin quand ça a decanté toute la nuit , et la qualité baisse dans la journée au fur et a mesure que ça se melange

    ou autre genre , ça va bien quand on fait une piece de temps en temps , et c'est mauvais le jours ou il y a une grosse commande a faire

    ça me rapelle mes histoire de recycler l'eau de lavage du filtre a sable de piscine : ça decante bien a condition de laisser un bac complètement immobile : le moindre petit debit melange tout ... quand une decantation est finie en 24heure , il faut absolument vider en siphonant doucement pour laisser la boue au fond ... donc utiliser alternativement plusieur bac ... pour faire une decantation continue il faut un bac considerablement plus grand

    le pire avec l'huile soluble est qu'elle n'est pas transparente : on ne voit pas ce qui se passe comme avec l'eau

    autre probleme l'huile soluble est chere et ne se conserve pas tres bien : ça ne donne pas envie de faire des bac trop grand : un bon systeme de filtrage permet de faire plus petit
     
  15. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    arrosage sur rectifieuse
    Il y a des liquides de coupe aqueux limpide à base « d’huile » de synthèse.
    Malheureusement ils sont souvent agressifs pour les peintures par exemple.
    D’une façon générale, les émulsions se dégradent par la pollution des lubrifiants
    de la machine ou par les huiles entières qu’on utilise occasionnellement au
    pinceau. Donc prévoir aussi un épurateur type à disque tournant.
    Sur une rectif l’émulsion est plus durable par ce que moins concentré et moins
    pollué aussi par les huiles de glissières .
     
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