Affutage outils de tour

[Rich]

Salut salut !

Je m’essaye à l’usinage depuis un certains temps, en tournage dans un premier temps puisque ma fraiseuse n‘est pas encore opérationnelle. Et je peux dire que je m’amuse bien !

Aujourd’hui j’utilise presque que des outils à plaquette pour la facilité car pas d’affutage, mais c’est quelques choses que j’aimerais bien « maîtriser », alors mes questions sont les suivantes :

Comment affuter vous vos outils de tour ? Avec une affuteuse ? A main levée sur un simple touret à meule droite comme tout bricoleur à chez lui ?

Si affutage à main levée sur touret, comment contrôler vous les angles d’affutage ? Perso différencier 6° ou 8° à l’oeil nu j’en suis bien incapable. Existe-il des gabarit au différent angles « standard » ?

Bonne journée à vous
Rich

 

[Alex31]

au minimum, il te faut une table rainuré, pour affuter les outils de tour
la rainure guide le support d'affutage, et tu peux incliner le guide (et la table) pour obtenir les bons angles

Guide d'affutage outils de tour

Bonsoir à tous ayant acheté et récupéré quelque barreaux en HSS je me suis acheté un touret à meuler, et l'affutage à main levée c'est pas terrible. Je me suis donc fabriqué (toujours grâce à ce merveilleux site http://homepage3.nifty.com/amigos/index-e.html ) un guide d'affutage. Voici quelques...

www.usinages.com

avec le touret qui va bien ç'est encore mieux

 

[Dudulle]

Bonjour

Pour ma part j'affute avec une dremel, que je fixe sur le porte outil de mon tour, et je fixe l'outil dans les mors.
Je contrôle l'angle avec une loupe.

 

[yvon29]

Bonjour
Un touret ordinaire fait l'affaire...
Bien sur il y a toujours mieux !

Utilise le flanc pour avoir des surfaces planes.

L'idéal est de pouvoir dresser la meule avec un diamant ou un autre moyen.
Il s'en vend de temps en temps sur le forum.

Question angle : il faut avoir un rapporteur et ou une fausse équerre.
Tu essaye, tu vérifies, si pas OK, tu corriges à l'estime...
Tu peux également faire un ou des gabarits en tôle de toute petite taille.
Où encore 2 bouts de métal avec un boulon pour faire une mini fausse équerre.

Au bout d'un moment tu verras qu'on arrive à obtenir à peu près des angles corrects.

Au fait pour les outils à fileter en particulier les "sardines" permettent de vérifier l'angle.

Ps :
- toujours moucher ou arrondir les angles de pointe

- utiliser un pierre fine pour essayer d' obtenir un poli de la face de coupe.

- commence par l'outil à charioter coudé : c'est le plus facile !

 

[Dodore]

Au minimum il faut simplement un touret
j’ai mis sur le forum une vidéo de l’affutage d’un outil à aléser dresser
c’est tout fait à main lever
pour les angles de depouille c’est à l’œil , on peut aussi faire un cône ( la forme d’un fil à plomb) avec des angles au sommet de 12° et 6° et le poser sur un marbre ou une face plate on obtient de cette façon des angles de 3° et 6°
pour les angles de coupe on peux fabriquer dans de la tole un gabarit avec des ouvertures et des angles de par exemple 54° Ce qui donne un angle de coupe de 30° ( 54+ 30 + 6 = 90°) je précise que pour un angle de coupe on n’est pas à 3° près et donc

edit
J’ai trouver un exemple de gabarit
c’est uniquement la forme il peut être aussi sûr une tôle rectangulaire , à toi de choisir les angles

je remets la video

 

[Dombes69]

Bonsoir
Si on meule à main levée c'est pour dégrossir , dès qu'il s'agit d'angle à reproduire sur l'outil un guide est indispensable car l'oeil et les muscles des bras et de la main n'ont la précision requise .
Il n'y a que les tourets MAPE qui soient équipés d'une table inclinable et d'un guide .
Le guide on le trouve en vente il a 2 modèles :

Que dire des tourets ancien ou d'une main on faisait tourner la meule et l'autre main affutait .
A+

 

[Dodore]

@Dombes69
Mais si on peut très bien affûter à main levé .. j’ai mis une vidéo pour le montrer . et c’est comme ça que j’ai appris et c’est comme ça que j’ai toujours fait

 

[Dombes69]

Avant d''affuter il faut savoir ceci :

Affuter à main levé pour rafraichir un outil peut être mais pas tous .
A+

 

[Dodore]

Oula tu remontes loin je me rappelle le burinage et l’analogie que faisaient les profs avec l’outil de tour
je suppose qu’on en trouve plus dans les écoles .. comme les outils de tours à main , la plane ou le crochet , que j’ai appris à l’école et que je n’ai plus vu après
mais il y a longtemps qu’on ne se serre plus de burin , sauf en bricolage ou Depannage
l´étude d’un outil en ARES est, à mon avis, amplement suffisante

 

[Dombes69]

Si on veut affuter de l ' ARS c'est pas nuisible de tout savoir sur l'affutage des outils composés avec , plus on multiplie les exemples plus la compréhension vient .
A+

 

[Yoda78]

Pour ma part, jusqu'à présent j'affûte et façonne mes outils de tour à main levée. Les angles n'ont pas besoin d'être super précis (en tous cas pour le travail courant). Mes outils HSS coupent très bien, aussi bien l'alu que l'acier que le laiton que l'inox.
En suivant les conseilles d' @yvon29, un touret et deux mains suffisent si tu as bien compris l'utilité des angles et des brises copeau. Après c'est simple de se doter de gabarits (faits maison ou achetés) pour controler les angles comme expliqué plus haut. Tous les conseilles des gars du forum sont valables, juste à adapter à tes connaissances et moyens à disposition.
Un jour tu auras peut etre une affûteuse qui te permettra de faire la même chose en plus précis et d'autres trucs encore....

 

[laboureau]

Bonsoir à tous
J'affûte tous mes outils à main levée,
sur touret MAPE de 150, une meule blanche à gauche, une verte à droite pour les carbure brasés,
et çà depuis mon apprentissage des années 68, je contrôle même pas les angles, trop l'habitude...
Cordialement.
jpal7@

 

[Dombes69]

Affuter un outil suivant le système Acmé dont le pas est exprimé en pouces avec des flancs formant un angle de 29° , nécessite d'avoir un guide d'affutage , il y a plein d'exemples semblables donc il est nécessaire d'un avoir un , donc si on en possède un pourquoi s'en priver pour l'affutage des autres outils ,
Procéder sans aléa , avec rapidité et régularité avec des moyens adaptés et très gratifiant .
A+

 

[Dodore]

Ou bien sûr si on a tout ce qu’il faut guide et table pour poser l’outil , on fait avec
mais si on a qu’une meule sans support … et bien on fait sans
j’ai affûter des outils à fileter à main levé avec un gabarit à 60° et à 30° par contre je n’ai jamais affûté des outils pour filet ACMÉ .. parce sue je n’en a pas eu besoin

 

[Dombes69]

Pour l'affutage c'est comme le pilotage des avions :
Il y a les pilotes avec instruments de bord . et ceux sans instruments .
Les passagers (clients ) choisissent leur avion
A+ .

 

[Yoda78]

Pour l'affutage c'est comme le pilotage des avions :
Il y a les pilotes avec instruments de bord . et ceux sans instruments .
Les passagers (clients ) choisissent leur avion
A+ .

C'est la différence entre un professionnel et un amateur qui apprends dans son garage ! Y'a pas de client là ! Enfin je ne crois pas.....

 

[Dombes69]

Chacun fait comme il veut , mais il est bon de savoir que les moyens existent pour éviter un blocage de situation .
A+

 

[yvon29]

Bonjour

Tout existe mais €€€....

Faut bien commencer par un budget raisonnable, surtout si on débute et comme au début on est tout feu tout flamme...

Et puis le travail manuel c'est une bonne école !

 

[transfluide]

Je me demande comment nos anciens affutaient les outils avec rien?

Allez qui aujourd hui serait capable de travailler à l’ancienne!

J P

 

[Dodore]

Ça dépend jusqu’où on remonte

 

[HenriIV]

Bonjour,

Plus on est spécialisé dans quelque chose moins on a besoin d'aides et/ou d'outils pour accomplir sa tâche...mais c'est exigeant et nécessite d'y avoir consacré et/ou d'y consacrer pas mal de temps et de coeur.
A l'inverse les aides permettent à beaucoup plus de gens moins spécialisés de faire des choses auxquelles ils n'auraient pu prétendre sinon, et souvent même de pouvoir les faire bien.

H4

 

[brise-copeaux]

Salut,

Le speudo que j'ai mis c'était le nom que les copains mon donner dans la boite ou je bossait.
Oui quand début ont utilise souvent le rapporteur d'angle pour respecter au mieux les angles de coupes.
Ensuite avec le temps ça devient naturel d'affuter à main levée.
Seul les outil de formes "à fileter, trapèze ou pour poulie" je les affutaient avec le rapporteur par rapport au corps de l'outil...ça évitait d'avoir a le positionner avec une sardine par exemple.
Et puis les brise copeaux ne sont pas les mêmes selon que tu fais une passe de 2 ou une passe de 10...il y a aussi c'est du HSS, carbure et matière...c'est comme tous c'est en forgeant qu'ont devient forgeron.

@ +

 

[yvon29]

Re bonjour

Je n'ai eu qu'un touret 1er prix pendant quelques années. C'était un Black et Decker qui faisait un bruit infernal (1972)
Au début les meules grises d'origine, remplacées par des blanches. 1er +

Puis j'ai trouvé un decrasseur, déjà un +.

Ensuite je me suis fait un touret avec un moteur 2850 trpm et un meule boisseau : encore un +

Et la j'ai trouvé dans un solderie (!) un diamant issu d'un rectifieuse de soupapes : + numéro 4 !

Aujourd'hui j'ai de 2 tourets val d'or de 150 mm et un hlv de 200 avec meule lapidaire et table inclinable, non rainurée malheureusement;
et rien de mieux en vue - pour le moment !

 

[Rich]

Wow, et bien en voilà des belles infos ! Je vais relire tout ça bien tranquillement

Côté matos, je pense que mon touret suffira largement pour l’instant, pour peu que je lui trouve un petit support d’affutage à fixer devant. Si en plus la « table » pouvait êtres graduée ça serait l’Amérique !

Au niveau de la meule, j’ai une meule blanche grain 80 pour affuter mes foret, ça conviendra aussi pour les outils de tour ou il faut un grain plus fin pour avoir un jolie fini sur mes pièces ?

Bonne soirée à vous !

 

[yvon29]

Bonsoir cette fois !

Quand on affute les outils de tour on a assez pas mal de matière à enlever.

La plupart du monde a une disqueuse 115 nous 125 avec disque très fin et aussi disque dit à meuler... Ça suffit pour dégrossir, mais c'est pas l'idéal parce qu'on a vite fait de se louper...

Le mieux c'est d'avoir une meule à très gros grain sur ton touret, ou sur un autre touret un peu costaud celui là...

 

[midodiy]

je me suis fait un touret avec un moteur 2850 trpm et un meule boisseau : encore un +

C'est ce que j'utilise le plus pour mes outils de tour...avec une cale en bois devant à la pente que je veux.

un hlv de 200 avec meule lapidaire et table inclinable

J'ai aussi un "hlv" c'est un vieux truc en fonte, 40kg, y bouge pas même pas fixé. J'ai pas la table, t'as pas une photo?

 

[DavidH]

Oula tu remontes loin je me rappelle le burinage et l’analogie que faisaient les profs avec l’outil de tour
je suppose qu’on en trouve plus dans les écoles .. comme les outils de tours à main , la plane ou le crochet , que j’ai appris à l’école et que je n’ai plus vu après
mais il y a longtemps qu’on ne se serre plus de burin , sauf en bricolage ou Depannage
l´étude d’un outil en ARES est, à mon avis, amplement suffisante

Bonjour,
c'est en parcourant un vieux livre sur les machines outils (Lossow 1913), j'ai découvert l'analogie entre un outil de tour (raboteuse) et le burin. Je la trouve très parlant - on imagine facilement la force qui pousse l’outil hors de la matière et pourquoi donc il faut un certain angle de coupe.
Cdt David

 

[Rich]

Bonsoir cette fois !

Quand on affute les outils de tour on a assez pas mal de matière à enlever.

La plupart du monde a une disqueuse 115 nous 125 avec disque très fin et aussi disque dit à meuler... Ça suffit pour dégrossir, mais c'est pas l'idéal parce qu'on a vite fait de se louper...

Le mieux c'est d'avoir une meule à très gros grain sur ton touret, ou sur un autre touret un peu costaud celui là...

La meuleuse ne me serait pas venu à l’esprit …

Je vais m’essayer comme ça dans un premier temps, si c’est concluant m’achèterai une deuxième meule pour l’ébauche

 

[celtic14]

Bonsoir
Pour la verification de l'angle de depouille il y a cette methode simple (affutage a la main)tourner un cone en acier au bon angle 6° ou ? le placer sur le marbre et venir avec l'outil a verifier corriger en + ou en -(désolé pour la mauvaise qualité de la photo)
cordialement
Henri

 

[Dodore]

Merci pour l’image , c’est ce que je disais repnse # 5