Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

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Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Oo stephan oO » 22 Avr 2012, 12:33

Bonjour
J’ai besoin de conseils pour l’achat d’une perceuse a colonne d’occasion (dans un budget de 200 à 300 euros) dans le but de de percer de gros trous débouchant (entre 20 et 50 mm) dans de l'acier de 8 mm.

Avant de me taper dessus ou de me dire que c'est impossible :
- je sais bien que la meilleure des solutions serai d'aller demander à un atelier/ un bricoleur équipé du matériel adéquat : j'habite à cannes et si vous avez une adresse, je suis bien évidement très intéressé.
- j'en ai déjà fait quelques un avec l'outillage dont je dispose (une perceuse a main & des scie cloches HSS) mais il n’y a pas de quoi être fier ...
- je suis électricien et j'ai récupéré récemment un vrai variateur moteur : je pourrai donc facilement réduire la vitesse de rotation

Pour commencer voici ce que j'ai trouvé sur LBC :

Juste à côté de chez moi :
http://www.leboncoin.fr/bricolage/295820730.htm?ca=21_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/295818161.htm?ca=21_s

et dans la région :
http://www.leboncoin.fr/materiel_profes ... tm?ca=21_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/296415225.htm?ca=21_s
J’ai envoyé un mail pour la dernière demandant la marque et le modèle, le propriétaire est en déplacement jusqu'à la fin du mois.
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Vieulapin » 22 Avr 2012, 14:50

Bonjour,

     Le problème, c'est que les perceuses que tu montres semblent avoir la taille pour être équipées au mieux d'un cône morse CM2. Or, les forets que tu trouveras dans la taille de ce cône ne seront pas supérieurs à 23. Donc, à part faire un bricolage qui risquerait d'être, sinon dangereux, mais tout au moins peu fiable, peu rigide et d'un centrage approximatif, pas question d'y mettre un foret de 50, sans compter que ces machines, par ailleurs de construction excellente, n'auront peut-être pas la puissance suffisante pour percer un tel diamètre dans de l'acier de 8 mm. Après, je me trompe peut-être et que les cônes de broches sont plus conséquents... Commence d'abord par demander ce renseignement aux vendeurs.

A+
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar roland88 » 22 Avr 2012, 15:38

Bonjour,
j'ai une Adam a colonne cn32 diam. max de perçage 32mm, elle fait environ 1,7m de haut, trés rablée , c'est déjà une bête....moteur 1100W
pour vous donner un exemple.
Un foret de 50 a certainement un cône morse de 4....
Il faudrait donc avant tout une perceuse d'occase de fabrication européenne encore plus costaud que la mienne dont la broche est en CM4
pas facile a trouver........pour le perçage de 50, il existe certainement des outils adéquats autres que forets, a monter sur une perceuse qui devra néanmoins être
robuste pour encaisser les efforts......
Bon dimanche.
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Oo stephan oO » 22 Avr 2012, 17:39

Merci pour ces conseils :)

je viens de passer encore un peu de temps sur LBC et je vois bien le type de machine dont vous parlez (on en trouve plusieurs en saisissant perceuse / fraiseusre CM3 / CM4 dans la rubrique matériel professionnel) et ca n'a effectivement rien a voir (Budget et poids x10)

en voyant ces machines, je me rend compte de l'énormité de mes propos et j'ai modifié mon projet en conséquence : Je n'ai plus besoin que de trous de 21/22 mm maximum :)
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Prétender » 22 Avr 2012, 20:38

Bonsoir

Sur 2è main.be il y en à quelques une
Cordialement Roger - http://installations-home-cinema.eu/Pho ... html#Title - atelier-de-pretenders-t20423.html#237288 - t20521.html#238434 - http://sensation-hc.forumgratuit.fr/t78 ... oger#27249 -
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Vieulapin » 22 Avr 2012, 21:38

Oo stephan oO a écrit:Je n'ai plus besoin que de trous de 21/22 mm maximum :)

     Dans ce cas, celles que tu montres devraient aller : Syderic et Cincinnati sont d'excellentes marques, mais je trouve la Cincinnati un peu chère. Pour ce prix, il faut qu'elle soit en très bon état. Les deux sont d'ailleurs vendues par la même personne. Quant aux deux autres, la marque de la seconde, la moins chère, n'est pas indiquée, mais elle semble avoir vécu et être restée longtemps inutilisée. S'il y a longtemps qu'elle est dehors sur son tas de gravats, il vaudrait peut-être mieux l'éviter, à moins d'aimer les (mauvaises) surprises.
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Oo stephan oO » 22 Avr 2012, 22:02

Vieulapin a écrit:
Oo stephan oO a écrit:Je n'ai plus besoin que de trous de 21/22 mm maximum :)

Dans ce cas, celles que tu montres devraient aller : Syderic et Cincinnati sont d'excellentes marques, mais je trouve la Cincinnati un peu chère. Pour ce prix, il faut qu'elle soit en très bon état. Les deux sont d'ailleurs vendues par la même personne. Quant aux deux autres, la marque de la seconde, la moins chère, n'est pas indiquée, mais elle semble avoir vécu et être restée longtemps inutilisée. S'il y a longtemps qu'elle est dehors sur son tas de gravats, il vaudrait peut-être mieux l'éviter, à moins d'aimer les (mauvaises) surprises.


Les deux première sont a coté de chez moi, je vais contacter le vendeur, on verra quels sont ces arguments ...

Concernant la quatrième, effectivement, le texte de l'annonce indique "excellent état" mais la photo indique le contraire :sad:
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Vieulapin » 22 Avr 2012, 22:13

     Si la Cincinnati (c'est étrange, elle ne me semble pas avoir la tronche des Cincinnati que je connais) est effectivement en aussi bon état que le dit l'annonce, essaie de négocier. De toute façon, si c'en est une et que tu la prends, tu ne seras pas déçu. J'en ai une de cette marque et c'est excellent, tant au niveau rigidité qu'au niveau précision.
     La Sydéric est bien aussi, mais la colonne est plus courte, ce qui peut poser un problème si on veut percer des pièces de grandes dimensions.
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Oo stephan oO » 23 Avr 2012, 20:51

les 2 premières sont déja vendues. je continue les recherches
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Oo stephan oO » 24 Avr 2012, 18:51

j'ai apris qu'il y avait une entreprise spécialisée dans la revente de machine outils près de chez moi. il m'a indiqué qu'il a de noumbreuses perceuses pour un prix alant de 400 a 2000 euros, je vais voir sur place ce vendredi.

sinon, il y a effectivement enormément de chose sur LBC mais malheureusement pour moi, pas grand chose dans ma région (PACA) .
j'ai néamoins trouvé ca :
http://www.leboncoin.fr/materiel_profes ... tm?ca=21_s
mais c'est déja a plus de 2 heures de route ...

Pensez vous qu'il soit raisonable d'acheter une machine sans se déplacer et de la faire passer par un transporteur ?
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Vieulapin » 24 Avr 2012, 19:15

Bonsoir,

     Pour 250 €, elle me semble déjà bien rouillée. Ma mère disait : « On n'achète pas un chat dans un sac ». L'acheter sans la voir me semble très très risqué.

A+
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Oo stephan oO » 24 Avr 2012, 19:44

Je me suis mal exprimé...

celle ci est effectivement très rouillée mais a 2H de route, je pourrai a la limite envisager de passer la voir (on a parfois des interventions sur marseille, c'est a proximité)

il y a de nombreuses machines qui semblent (du peu qu'on puisse voir sur quelques photo) en bon état sur LBC mais pour lesquelles il n'est pas envisageable de se déplacer en raison de la distance...

quelques exemples :
Une cincinatti a 200 €
http://www.leboncoin.fr/bricolage/311208106.htm?ca=21_s

Une autre pour 300 €
http://www.leboncoin.fr/bricolage/311609263.htm?ca=21_s <= j'ai contacté le vendeur : Vendue ce jour (25/04)

pensez vous qu'il soit raisonable de regler l'une de ces machines sans se déplacer ? que faudrait t'il demander comme précisions au vendeur ?
Dernière édition par Oo stephan oO le 25 Avr 2012, 13:07, édité 2 fois.
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Vieulapin » 24 Avr 2012, 21:48

     Celle à 300 € semble en assez bon état. Elle est identique à la mienne (courroie et poulies plates) sauf que sur la mienne la colonne est beaucoup plus haute et que j'ai le plateau en plus. Sur celle-ci, le carter inférieur en plastique est cassé, mais ça se répare. Dommage qu'il lui manque le mandrin, qu'il faudra acheter, ce sera donc en plus du prix.

     Celle à 200 € semble un peu moins récente, mais paraît aussi être en bon état, et elle a un mandrin à clé (c'est ceux que je préfère, j'ai viré le mandrin automatique qui était sur la mienne pour mettre un mandrin à clé de 16).

     Si ces deux machines n'ont pas été matraquées, vu leur solidité intrinsèque, tu prends peu de risques mais on ne sait jamais. Après tout dépend de l'honnêteté du vendeur et s'il aura la franchise de signaler un éventuel défaut majeur, mais j'en doute. Ce sera un peu "pile ou face". Vu l'utilisation que tu veux en faire, la première chose à demander c'est si elles ont bien une broche en CM2. Si tu as le triphasé, aucun problème. Le gros inconvénient pour toi, c'est qu'elles sont en région parisienne et en faire livrer une chez toi va encore alourdir le prix, et je n'ai aucune idée de ce que coûterait le transport.
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Oo stephan oO » 25 Avr 2012, 07:55

je viens d'en trouver une nouvelle (SIDAMO 40FC - 600€), juste a coté de chez moi :
http://www.leboncoin.fr/bricolage/298994316.htm?ca=21_s

voici une page détaillée avec les caractéristiques :
http://www.sidamo.fr/wa_files/Fp_2040_2 ... 20FCTE.pdf

ca ne vaut probablement pas une cincinatti mais c'est bien adapté a mon usage (CM4 - vitesse allant de 175 à 2020 - capacité : 40 mm)

ce qui est moins engageant :
- Le seul post qui parle de cette perceuse sur le forum est justement pour demander comment rattraper le jeu :(
perceuses-f119/ratrapage-jeu-sur-perceuse-sidamo-40fc-t19413.html

- L'annonce est depuis plus de 1 mois sur LBC

Le moteur a une puissance de 1.5 Kw (forcément pour ce type de machine) et c'est bien au dessus de la capacité du variateur que j'ai récupéré :)
mais il y en a un récent sur le boncoin pour 100€ :
http://www.leboncoin.fr/materiel_profes ... tm?ca=21_s
Dernière édition par Oo stephan oO le 25 Avr 2012, 13:10, édité 1 fois.
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Re: Conseil pour achat - perceuse a colonne d'occasion

Message non lupar Vieulapin » 25 Avr 2012, 09:35

Bonjour,

     Sur la page du catalogue elle semble bien, il est question de colonne en fonte aciérée, mais je ne sais pas si c'est de construction chinoise ou non. J'en ai eu une (neuve) fabriquée à Hong-Kong et plein de problèmes à la clé, donc méfiance. Il faut aller la voir et la faire tourner pour voir si la broche tourne parfaitement rond (en position haute et aussi en position basse), si elle n'a pas de jeu latéral, si elle remonte bien, si les roulements ne grognent pas, si le cône n'est pas abîmé, etc. L'idéal serait d'emporter un comparateur à levier pour tester toutes ces fonctions, ainsi que la rigidité de la colonne et du plateau (voir s'il n'y a pas de basculement sur l'avant lorsqu'on appuie le mandrin sur le plateau). Le vendeur ne parle pas de l'étau, donc il sera à acheter en plus.

     Quant au post où est posée la question du rattrapage de jeu, il n'a reçu aucune réponse, ce qui veut peut-être signifier qu'il y a peu d'utilisateurs d'une perceuse de ce type sur ce forum. De plus, il parle du jeu du mandrin et non de celui de la broche. Erreur de dénomination ou pas ?

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