Usinages

MaX-MoD · Posté le: Mer Jan 23, 2008 1:50 am Sujet du message:

super boulot.
par contre euh ici tu met Ri = 10Ohms, à 6 A ça dissope 360W

c'est plus que la puissance moteur

Si je fais les calculs avec R_I = 0.1, j'ai, @ t=0:

dI/dt = U/R_tot*(1/τ )

τ = L/R_tot = 1.5E-3 / 0.34 = 4.41E-3 s
U = 80V
R_tot = 0.24+0.1 = 0.34 Ω

=> dI/dt = 235 / 4.41E-3 = 53.3 KA.s^-1
pour un PWM à 20KHz 100% (dc période=50µs), en une seule période,
Δ I = Δ t * dI/dt = 50E-6 * 53300 = 2.65A

donc, en une période PWM, avec un rapport cyclique 100%, le courant pourra augmenter de 2.65A.
En partant de 0, en deux périodes on sera à 4.3A, et en 3 à notre courant nominal (6.3A) ou à peu près (ok, 6.95A)!

Les hypothèse faites:
-le courant suit une loi linéaire près de 0 (à 50µs on est très loin de τ , cette hypothèse est donc utilisable)
-la source d'alim est parfaite, en particulier pas de traces d'inductances parasites sur le chemin
-le temps de commutation est nul, les diodes en // sur les MOSFET sont parfaites aussi

Il n'est donc nul besoin de prendre une valeur aussi haute pour R_I.
Car en baissant R_I on baisse le temps de réaction mais on augmente aussi le courant max.
On y gagne en redement (déjà pas glorieux sur les pap Mr. Green

), en cout (bonjours la R de 10OHms 360W XD ) et en performance aussi je crois (la flemme de réfléchir plus, suis cassé)

petit plus: avec une précision 10bits (1024 possibilités de rapport de cycle), la variation minimale Δ _minI = 50E-6 * 53300 / 1024 = 2.6mA
On peut obtenir un signal PWM à 20KHz d'une précision +10b avec un 30F à 24MIPS

PS: un régulateur P (voire PI) fera un excellent boulot là dessus Very Happy

CKL · Posté le: Mer Jan 23, 2008 3:21 pm Sujet du message:

Tout à Fait.

La raison pour laquelle je suis passé à cette valeur de résistance (trop forte j'en suis bien conscient), et qu'avec 0,1 Ohm, le signal ne suit pas la courbe.
La constante de temps RL est trop faible.

Si tu as l'occasion de télécharger le fichier Mathcad, tu verras par toi même.

Il y a peut-être un truc que je n'ai pas quiffé...

Christian

MaX-MoD · Posté le: Mer Jan 23, 2008 6:05 pm Sujet du message:

il est ou le fichier matcad?

mmmh, si Ri = 0.1O, le courant le monte ou ne descend pas assez vite?

si il ne monte pas assez vite, tu a du faire une erreur quelquepart.

le problème c'est pas tellement la montée mais la diminution en courant...
elle est largement inférieure à la vitesse de montée. p. ex. quant I ~ 1A:
dI/dt ~ 1KA.s^-1 (ordre d'idée) avec L=1.5mH; R_tot = 0.3 Ω et dans le cas où on considère que la diode qui court-circuite la bobine a une tension de chute (constante) de 1V...

pour augmenter le dI/dt il faut permuter l'alim de la bobine non plus de 80V/0V mais de 80V/-80V; ou alors ouvrir complètement le pont en H, le courant de la bobine pasant alors par les diodes de roue libre, la tension aux bornes de la bobine sera égale à la tension d'alim.
ce dernier cas est quant même à utiliser avec précaution, et seulement avec des pap qui unt un Τ très faible.

euh sinon le type d'asservissement que tu a fait CKL est assez éloigné de ce qu'il est possible de faire 'simplement'
si j'ai bien compris, tu compares la valeur du courant et la valeur de consigne, et en fonction du résultat tu alimente ou court-circuite la bobine, non?
dans ce cas, on ne peut utiliser une seule résistance pour mesurer l'intensité qui passe dans un enroulement.
C'est ce qui donnerait normalement les meilleurs résultats, mais il faut 4 résistances, et sourtout 4 ports analogiques rapides et précis, précédés d'AOP rail à rail (pas vraiment donnés ni facile d'appro).
dans certains cas on peut avoir des problèmes de résonnace basse fréquence avec des pap haute inductance et haute résistance.
mais c'est une idée intéressante.
Il faut que j'y réfléchisse un peu plus, car c'est peut-être une solution efficace (en plus d'être apparemment facile à implémenter coté PIC).

A+
Max

CKL · Posté le: Jeu Jan 24, 2008 12:51 am Sujet du message:

Max Mod,

Le fichier se trouve en attachement tout en bas de:

http://papsi.origo.ethz.ch/wiki/Table_sinus_PaP

L'histoire de l'alimentation inverse est pas mal, en effet, je partais du principe de couper la tension, si on était au dessus de la consigne, ce qui prenait beaucoup de temps au courant pour descendre, d'où la nécessité d'augmenter la résistance.
Maintenant si on alimente dans le sens inverse, cela résout le problème.
Nickel !!

Pour le reste je n'ai pas tout compris, je rentre tard d'un repas avec un futur partenaire, et demain matin je pars pour 2 jours dans la capitale..

Je reprends ton explication à mon retour, mais entre temps tu peux jouer avec le fichier Mathcad

A+

Christian

CKL · Posté le: Lun Jan 28, 2008 11:20 am Sujet du message:

MaX-MoD · Posté le: Lun Jan 28, 2008 8:04 pm Sujet du message:

CKL · Posté le: Lun Jan 28, 2008 10:22 pm Sujet du message:

MaX-MoD · Posté le: Lun Jan 28, 2008 11:08 pm Sujet du message:

CKL · Posté le: Lun Jan 28, 2008 11:54 pm Sujet du message:

Logique, parce que avant je travaillais en +E et 0V, donc obligé de forcer sur la résistance pour absorber le courant
Et maintenant en +E et -E avec 0,1 Ohm ca marche

Christian

MaX-MoD · Posté le: Mar Jan 29, 2008 12:07 am Sujet du message:

euh bizarre quant même que le courant puisse augmenter avec deux pentes différentes

CKL · Posté le: Mar Jan 29, 2008 9:37 am Sujet du message:

C'est pas bizarre Shocked

, c'est Logique,

L'explication:
On constate une pente plus faible lorsque la consigne est plus petite que la valeur du courant. (moment où je coupe l'alim)
Pour donc arriver à cette consigne, j'avais donc décidé de couper l'alim, (et non de l'inverser comme fait actuellement)
On constate la cassure comme tu l'as souligné lorsque la consigne repasse au dessus du courant ,à ce moment on remet la pêche avec la tension, et le courant rejoint rapidement la consigne.

Comme expliqué, la résistance 0,1 Ohm n'est pas assez élevé, et donc la constante de temps trop grande pour la décharge de l'inductance
Il faut absolument mettre une tension inverse.
Et là ca marche

Regarde tranquillement le programme (d'origine), et essaye de remplacer le couple [+tension , 0V] par [+tension -tension] et la ca marche Wink

Christian

PS: Sympa l'icone de Papsi Developper Very Happy

MaX-MoD · Posté le: Mar Jan 29, 2008 1:05 pm Sujet du message:

CKL · Posté le: Mar Jan 29, 2008 2:55 pm Sujet du message:

MaX-MoD · Posté le: Mar Jan 29, 2008 3:48 pm Sujet du message:

CKL · Posté le: Mar Jan 29, 2008 4:29 pm Sujet du message: