Réparation filetage cadre aluminium

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D
dfre
Nouveau
6 Fev 2018
17
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous,

N'ayant pas beaucoup d'expérience dans le domaine de l'usinage et du filetage, et dans un soucis de travail bien fait, je cherche activement une entreprise, société ou même une personne capable de réparer le filetage d'un cadre (berceau moteur) en aluminium.
Ce filetage fait environ 100 mm de long pour 16 mm de diamètre (le diamètre ne peux pas être modifié).
J'ai lu plusieurs article sur l'helicoil mais je ne maîtrise pas du tout la technique.
J'habite dans l'Oise.

D'avance merci.
 
dubleu
dubleu
Compagnon
1 Fev 2016
4 429
salut nous avons un pro de la moto sur le forum spécialiste de ce genre de travail il nous fait des reportage de sont travail assez incroyable contact le en message privé ont le voie pas en ce moment



29818.gif
panerai Compagnon
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 658
F-69400 villefranche sur saone
L'hlicoi est assez simple d'utilisation
Mais il faut le taraud spécial , un petit appareil pour visser l'helopicoī et les filets
Presque n'importe quel garagiste pourra te faire ça
La difficulté, s'il y en a une, viendra de la longueur du filetage mais je pense qu'on peut mettre plusieurs filets à la suite les uns des autres
 
C
champimatic
Compagnon
2 Mar 2014
2 253
77 Seine et Marne
Bonjour

La difficulté, s'il y en a une, viendra de la longueur du filetage mais je pense qu'on peut mettre plusieurs filets à la suite les uns des autres
Oui il faudrait un taraud très long , quand à mettre plusieurs filets à la suite j'en doute ! il faudrait que ca tombe pile poil..

dfre peut tu mettre une photo du filetage et dire ce qu'il serre ?
 
F
franck67
Compagnon
22 Déc 2011
1 699
tu parles d'un filetage dans un cadre , qui a priori tient le moteur , tu parles de berceau moteur ...... je pense pas que la longueur utile du filetage soit de 100 mm dans ce cas .... si filetage plus court la pose d'un insert ( ou helicoil ) est tres simple a faire ( et d'ailleurs conseillé dans de l'alu )
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 658
F-69400 villefranche sur saone
Bonjour



Oui il faudrait un taraud très long , quand à mettre plusieurs filets à la suite j'en doute ! il faudrait que ca tombe pile poil..
?
Ça devrait tomber pile poil puisque c'est le taraudage qui guide helicoi et comme ce taraudage est fait en une seule fois Si on met plusieurs hélicoï il seront bien â la suite les uns des autres sans décalage
Il y a plusieurs videos qui montrent la procédure
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 826
Rhône-Alpes-Auvergne
Bonjour,

je pense qu'on peut mettre plusieurs filets à la suite les uns des autres
Déjà fait sans problème mais sur des diamètres plus petits.

Bonne journée.

jajalv
 
Earthwalker
Earthwalker
Compagnon
7 Déc 2013
1 211
45
Bonjour,
Ici une démo :.
 
coquillette
coquillette
Compagnon
31 Mai 2016
2 434
le wast
Bonjour
Tres bien le sauvetage du filetage, mais je me pose la question :
Dans le cas d'un filetage sur une boite de vitesse, on voit sur la vidéo qu'il existe un outil spécial pour casser l'ergot de la "mise rapportée".
Cet ergot ne risque t'il pas d'aller se mettre dans les dents des engrenages de la boite ???

Jean Paul :drinkers:
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 658
F-69400 villefranche sur saone
Trois petites remarques sur la video
J'ai posé 5 ou 6 hélicoï et il y trois trucs qui m'ont surpris
Le perçage bon d'accord mais c'est pas toujours necessaire
Le taraudage je me rappelle pour les hélicoï de bougie le taraud est constitué de l'ancien filet (14x125) qui guide le taraudage et â la suite sur le meme taraud le taraudage à effectuer
Pour ce taraudage sur la video ça fait un peu bricolage il aurait pu utiliser un tourne à gauche
Dernier remarque , pour casser l'entraîneur du filet on a l'impression qu'il faut taper très fort , sur ceux que j'ai posé une simple pression â la main avec l'entraîneur ( sans outil speciale) etait suffisant est ce que depuis 40 ans il ont changer leur filet
Une astuce qui marche ...quelquefois c'est de mettre de la graisse sur l'appareil pour que la partie cassée reste sur l'entraîneur
 
M
machin
Apprenti
19 Juin 2009
199
idf
100 mm de long ? T' es sûr ?
 
P
Propider
Apprenti
5 Fev 2013
169
Bonjour - Moi aussi 100 mm de filetage, ça me parait long - Il me semble que dans les matériaux tendres c'est 1,8 x diam. pour les gros pas -
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 461
Maisons Alfort
bonjour
il existe aussi les douilles autotaraudeuses : si il ya de la place
 
P
PGL
Compagnon
29 Sept 2014
1 325
Toulouse
Une précision, il ne faut pas faire de chanfrein après perçage ni après le taraudage.
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bjr ,

Y a t il suffisamment de place dans ce berceau pour emmancher une pièce ronde taraudée Ø superieur ( puis soudée )

une photo permettrait mieux de cerner le pb
 
H
HenriIV
Ouvrier
12 Nov 2014
344
Salut,

Une astuce qui marche ...quelquefois c'est de mettre de la graisse sur l'appareil pour que la partie cassée reste sur l'entraîneur
Une astuce qui fonctionne tout le temps c'est de casser l'entraîneur avec un chasse goupille sur le côté duquel tu as mis un petit aimant. Le morceau cassé reste collé au bout du chasse à coup sûr.

Astuce qui fonctionne aussi pour tenir une vis sur un tournevis etc.

@+
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 658
F-69400 villefranche sur saone
Salut,



Une astuce qui fonctionne tout le temps c'est de casser l'entraîneur avec un chasse goupille sur le côté duquel tu as mis un petit aimant. Le morceau cassé reste collé au bout du chasse à coup sûr.

Astuce qui fonctionne aussi pour tenir une vis sur un tournevis etc.

@+
Pour la vis je connaissais bien que je m'en serre rarement , j'essaierais d'y penser pour l'hélicoi si j'en utilise une prochaine fois
 
D
dfre
Nouveau
6 Fev 2018
17
  • Auteur de la discussion
  • #18
Bonjour et merci à tous,

A vrai dire je ne m'attendais pas à autant de réponse...
D'autres sites spécialisés dans l'automobile sont beaucoup moins prolifique.
Je suis au travail. Je poste des photos dés que je rentre.

Merci encore.
 
Dernière édition:
tibus
tibus
Compagnon
8 Fev 2010
1 292
Essonne
La longueur est etrange (100mm=10cm) , oui une/des photos que l'on comprennes bien :wink:
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 299
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Salut,

100 de long il y a un hic surtout pour un berceau, j'en vois pas l'intérêt, il faudrait savoir pourquoi ce filetage est foiré, car si ont ne supprime pas la cause...c'est peine perdu...mais 100 de long c'est plus bizarre :smt017

@ +
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 658
F-69400 villefranche sur saone
Dans l.alu ça arrive quelque fois
Et les filets hélicoï sont d'un grand secours dans ce cas et dans l'aluminium , avec ces filets c'est bien réparé et .. Normalement... Ça ne foire plus
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 299
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Re,

C'est la longueur qui m'interpelle, si utiliser sur toute cette longueur ça fait 50 tours avant de serrer...:shock:

@ +
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 658
F-69400 villefranche sur saone
sur un cadre de moto , un filetage de 100 mm de long , j'ai jamais vu ca ...
Oui bien sûr dans mon propos je pensais au filetage qui foire , dans l'alu c'est courant
 
D
dfre
Nouveau
6 Fev 2018
17
  • Auteur de la discussion
  • #25
Donc voilà.
Il ne s'agit pas d'un cadre moto (mal exprimé) mais d'un berceau moteur de voiture.
J'ai déjà changé des cardans, des rotules, nettoyés des vannes EGR...
Je pensais donc pouvoir faire moi-même un changement silent-bloc de triangle sur mon véhicule, apparemment non.

Voilà le désastre:
tynhrt.PNG


La vis:
ghj,,j.PNG


En remontant mon triangle avant après avoir changer mon silent-bloc, j'ai vissé de travers un des boulons.
Lorsque je me suis rendu compte, j'ai essayé de le dévisser mais en forçant, il sait brisé...
(le triangle gauche opposé à celui-ci est remonté nickel)

Me voilà dans la merde... Simplement pour vouloir économiser (délocalisation donc chômage) et par "goût" de la mécanique.

Le berceau moteur dans son intégralité: (flèche rouge indique le pas de vis foiré)
hg.PNG



Le démontage du berceau ne pose pas de problème particulier, le moteur ne reposant pas dessus (pas besoin de le suspendre).
bgnt.PNG


Par contre le pas de vis est une autre histoire. Je n'ai pas les compétences nécessaires ni les outils adéquats.
Et j'ai déjà fais assez de merde comme ça pour ne pas en refaire. J'ai peut être perdu confiance...
Je pourrais trouver un berceau d'occasion, mais à quel prix et surtout dans quel état, en sachant que celui-ci est saint et je connais son historique.

Voilà voilà vous savais tout... un vrai boulet !!!

SVP aidez-moi !!!!!!!
 
Dernière édition:
tibus
tibus
Compagnon
8 Fev 2010
1 292
Essonne
Je sais pas si c'est moi mais impossible de voir tes photos (application particuliere a gogol que j'ai pas?)
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 299
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Re,

Ha ont comprend mieux c'est le boulon qui fait 100 de long,...apriori quand ont vois le tout monter il semble qui reste de la place derrière...moi j'essayerai de trouver un boulon plus long avec écrou...ça devrait le faire.

@ +
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 658
F-69400 villefranche sur saone
Deux solutions
Tu dis dans quel coin tu habites , sans donner ton adresse complète et tu T'arange avec un forumeur qui vienne te mesurer ton filetage et eventuelement te le refasse
Soit tu prends la vis et tu va voir un garagiste pour lui demander pour lui demander s'il a l'outillage pour te mettre un hélicoï en lui apportant la piece ou bien qu'il vienne sur place pour faire la réparation
Je pense que tu aura plus de succès chez les réparateurs d'engins de chantier
 
D
dfre
Nouveau
6 Fev 2018
17
  • Auteur de la discussion
  • #29
Non, brise-copeaux, c'est bien le filetage qui fait approximativement 80 mm le long (je ne l'ai pas sous les yeux).
Le pas de vis est aboutissant, si je ne me trompe pas de terme... D'ailleurs une fois en place, la vis dépasse légèrement.
Pour le boulon, j'y ai pensé, mais la taille de celui-ci, donc forcement plus que le diamètre 16 mm de la vis ne passerais pas sur le berceau car à cette endroit, le berceau est légèrement incurvé. Et quid du contrôle technique...
Après Dodore, si quelqu'un veut bien m'aider (J'habite près de Senlis 60300) pour le pas de vis, ça serait génial. Je peux payer. Me déplacer.
En attendant je vais chercher chez les réparateurs d'engins de chantier comme tu me l'as conseillé, en espérant trouver.
Galère galère.

Merci encore.
Je vous tiens au courant
 
F
ferdi26
Compagnon
13 Oct 2014
805
drome
D'après ce que je vois il reste encore le boulon qui à été coupé à la scie à métaux il va falloir le sortir proprement .
Ensuite si tu as coupé aussi une partie de la douille du silentbloc celui-ci va avoir du jeu latéral dans le berceau , il faudra donc caler avec une rondelle de la bonne épaisseur . Et enfin pour refaire le filetage et pour poser le filet rapporté il y à l'autre partie du berceau qui gêne à moins d'avoir un taraud très long ou de passer dans l'autre sens .
 
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