Vergobretos
Compagnon
Hello,
moi qui a fait un effort pour nommer à la Française le 42CrMo4 c'est a dire le 42CD4
! on pourrait prendre le 42CrMoS4 qui a un peu + de S pour l’usinabilité suivant le travail à faire...http://www.brr.ch/i2cmsdata/brr/61723_100426_0.pdf
Slts
Dxmax
Compagnon
J'espère que tu n'y as pas vu une attaque personnelle Vergobretos, ça n'était pas du tout le but ... Pour ma part, chez mes fournisseurs, le "S4" est moins courant à priori que le "pas S4" .
@ voir donc en fonction du délais dans lequel doit être faite la pièce, de l'outillage/machines à disposition et bien sur sous réserve que cette nuance soit bonne vis à vis des contraintes mécaniques en présence.
.@ voir donc en fonction du délais dans lequel doit être faite la pièce, de l'outillage/machines à disposition et bien sur sous réserve que cette nuance soit bonne vis à vis des contraintes mécaniques en présence.
moissan
Compagnon
70 ça me parait gros ... il est bien possible que ça soit de la grosse mecanique ou un acier a haute resistance ne soit pas indispensable
treuil forestier ça ne dit rien pour choisir l'acier ... il faut donner la force de traction demandé a ce treuil , le diametre du tambour , ça permetra de calculer le couple et dimensionner l'arbre
il faut voir aussi comment est fait ce trueil car l'arbre ne suporte pas que le couple il peut supporter aussi de la flexion
puisque c'est un arbre a refaire il faudrait commencer par dire quel est le probleme de l'arbre d'origine ? il a cassé ou il est usé a un endroit ?
treuil forestier ça ne dit rien pour choisir l'acier ... il faut donner la force de traction demandé a ce treuil , le diametre du tambour , ça permetra de calculer le couple et dimensionner l'arbre
il faut voir aussi comment est fait ce trueil car l'arbre ne suporte pas que le couple il peut supporter aussi de la flexion
puisque c'est un arbre a refaire il faudrait commencer par dire quel est le probleme de l'arbre d'origine ? il a cassé ou il est usé a un endroit ?
Marcoge
Nouveau
Merci à tous,
Voici la photo il est juste usé à l'endroit en contact avec les tambours.
Mon fournisseur d'acier me dit que du C45 (A60) pourrait allé mais il est vrai que j'ai beaucoup plus d'avis qui me disent 42CD4.
Dans l'idéal j'aimerais ne pas avoir à retoucher le diamètre donc commander directement du Ø70h7 ou h11 (rectifié ou pas) sachant que je vais redouiller les tambours .
L'axe d'origine n'est pas traité et je ne connait pas la force de traction ( je peux me renseigner).
je suis pro donc équipé comme un pro.
Merci d'avance pour vos retour.
Voici la photo il est juste usé à l'endroit en contact avec les tambours.
Mon fournisseur d'acier me dit que du C45 (A60) pourrait allé mais il est vrai que j'ai beaucoup plus d'avis qui me disent 42CD4.
Dans l'idéal j'aimerais ne pas avoir à retoucher le diamètre donc commander directement du Ø70h7 ou h11 (rectifié ou pas) sachant que je vais redouiller les tambours .
L'axe d'origine n'est pas traité et je ne connait pas la force de traction ( je peux me renseigner).
je suis pro donc équipé comme un pro.
Merci d'avance pour vos retour.
JeanYves
Compagnon
Bjr ,
Il ne sert pas intensement , et s'il est monté sur bague bronze , c'est largement suffisant .
Dernière édition:
moissan
Compagnon
il faudrait donner le diametre du cable qui est utilisé sur ce treuil , ce qui donnera l'effort maximum qui peut exister ... et il est bien possible que l'arbre soit assez gros pour que de l'acier a ferrer les ânes soit deja assez solide ... mais la resistance de matériaux est un sujet sérieux : il faut avoir les chiffre , on a deja le diametre de l'arbre , il manque le diametre du cable
le calcul sera simple pour la resistance a la torsion de l'arbre mais il en faudra d'autre : voir si il n'y a pas d'autre point faible
si le calcul de resistance a la torsion montre que l'arbre est largement plus solide que le cable ça montrera que le choix de matiere n'est pas critique du tout
le calcul sera simple pour la resistance a la torsion de l'arbre mais il en faudra d'autre : voir si il n'y a pas d'autre point faible
si le calcul de resistance a la torsion montre que l'arbre est largement plus solide que le cable ça montrera que le choix de matiere n'est pas critique du tout
Albert le Belge
Compagnon
Bonjour,
D'après la photo cela ressemble plus à du grippage que de l'usure, cette arbre ne serait-il pas légèrement faussé ?
pour le savoir, il suffit de le faire rouler sur un marbre et d'observer à contre jour la lumière qui filtrerait entre arbre et marbre.
d"jà l'observation d'un "grippage" plus intense sur une partie de la circonférence serait un signe du même problème.
Si effectivement il n'est plus parfaitement droit c'est que les paliers (ou les portées sur l'arbre) sont un peu fatigués, la flexion n'étant possible qu'avec un jeu excessif créé par cette usure. Il serait utile d'en tenir compte pour la cotation des éléments à remonter.
Penses à vérifier les portées sur le chassis aussi (donc pas uniquement sur le tambour).
Après avoir déterminer la qualité d'acier bien entendu
Premier message :
D'après la photo cela ressemble plus à du grippage que de l'usure, cette arbre ne serait-il pas légèrement faussé ?
pour le savoir, il suffit de le faire rouler sur un marbre et d'observer à contre jour la lumière qui filtrerait entre arbre et marbre.
d"jà l'observation d'un "grippage" plus intense sur une partie de la circonférence serait un signe du même problème.
Si effectivement il n'est plus parfaitement droit c'est que les paliers (ou les portées sur l'arbre) sont un peu fatigués, la flexion n'étant possible qu'avec un jeu excessif créé par cette usure. Il serait utile d'en tenir compte pour la cotation des éléments à remonter.
Penses à vérifier les portées sur le chassis aussi (donc pas uniquement sur le tambour).
Après avoir déterminer la qualité d'acier bien entendu
moissan
Compagnon
recharger et usiner est souvent plus compliqué que changer ... recharger par soudure est dangereux si l'acier d'origine n'est pas correctement soudable
quand je demande le diametre du cable pour calculer la contrainte maxi dans l'arbre il faut bien sur aussi le diametre du tambour , et pas le diametre du tambours vide mais le diametre maxi avec le maximum de cable enroulé
la longueur de 1m parait longue , il faudrait voir l'ensemble
quand je demande le diametre du cable pour calculer la contrainte maxi dans l'arbre il faut bien sur aussi le diametre du tambour , et pas le diametre du tambours vide mais le diametre maxi avec le maximum de cable enroulé
la longueur de 1m parait longue , il faudrait voir l'ensemble
Albert le Belge
Compagnon
Bonjour,
Pour suivre et détailler le raisonnement de Moissan ci dessus, il faudra aussi connaître les autres dimensions car un mètre de long ne veut rien dire.
Il faudra aussi connaître les longueurs de portées, tant châssis que tambour, afin de déterminer avec assez de précision où seront appliqué les efforts de torsion.
Moissan, j'ai écris ce qui précède avant d'avoir lu ton dernier message, je partage cette impression il doit s'agir plus d'un effort de pliage que de torsion.
Pour suivre et détailler le raisonnement de Moissan ci dessus, il faudra aussi connaître les autres dimensions car un mètre de long ne veut rien dire.
Il faudra aussi connaître les longueurs de portées, tant châssis que tambour, afin de déterminer avec assez de précision où seront appliqué les efforts de torsion.
Moissan, j'ai écris ce qui précède avant d'avoir lu ton dernier message, je partage cette impression il doit s'agir plus d'un effort de pliage que de torsion.
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