Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V1

Bonjour à tous,

aciériste de métier et webmaster autoentrepreneur, je décide aujourd'hui de rejoindre votre communauté.

Mon projet: fabriquer un portique CNC pour la découpe de panneaux de medium, histoire de fabriquer des pièces du style alphabet, cadre de miroir, et autres camelotes du même genre.
Mes hobbys sont la tronçonneuse (mon rêve: une tronçonneuse pilotée numériquement pour débiter des planches à base de grume) et la boisson (mais uniquement celles qui affichent 40° mini).

Mes point fort: la persévérance, et mon cerveau de génie
Mes point faibles: ma dyslexie ( utile pour gérer des axes), mon instabilité et ma pauvreté.

Pour le châssis de ma future machine j'aimerai utiliser au maximum des éléments de recyclage provenant de mon taf ( barre de laminage, recup du parc à ferrailles, etc) et utiliser les compétences de mes collègues (soudeurs, elec, mecanos).
Pour le programme d'usinage je souhaite utiliser un soft simple typa catia cracké avec élève ingénieur dispo 24/24 ninos
Pour l’électronique: du matos chinois pas cher mais pas de la merde à base de TB6560
Pour les PAP: idem mais plutôt surdimensionnés que légers histoire de pouvoir évoluer plus tard sans racheter de moteur.

J'ai plutôt hésité avant de m'inscrire car après avoir lu des centaines de posts sur votre forum et d'autres sur des sites ricains, je trouvais votre forum très agressif (ne le prenez pas mal c'est un ressenti c'est tout).
De part mon instabilité et mon agressivité je ne sais pas si je supporterais la critique sans en venir aux armes mais bon finalement je prend le risque.

J'ai besoin pour le moment de conseils concernant l’électronique. Trop d'infos tue l'info et après avoir lu des tonnes de doc je ne sais plus sur quoi partir, sachant que je ne veut pas dépasser 300€ pour la partie électronique.
Autre constat, (et là c'est le webmaster qui parle) je sais qu'il y a un post concernant les principes de bases du portique sur le forum mais je ne l'ai toujours pas trouvé!! Pensez à liez votre texte les gars.

Cordialement,
Niicoos

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Merci a vous deux pour votre intérêt.

Effectivement j'espère ne pas m’exclure du forum donc je ferais des efforts promis.
Donc aujourd'hui j'ai passé une bonne partie de mon temps à réfléchir sur le châssis et le système de guidage low cost.

Pour les rails, je pensais d'abord à des barres de 100Cr6 sortie tout droit de mon usine mais problème, elles ne sont pas rectifiées et celles que je peux "sortir" sont des rebuts (souvent des défauts d'ovalité, mais parfois juste des défauts internes mais c'est la loterie vu que je ne pourrais pas connaitre la raison du rebut).
Du coup j'oublie cette option.

Voici le style machine que j'aimerai obtenir,
le lien sketchup ici
je souhaite garder le systeme de guidage mais je prefère une transmission par vis qu'une courroie.



En tout cas ceci me plait beaucoup :

Mais je ne comprend pas comment régler les roulements finement par rapport au rail.

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Bonjour Fred,
merci de ton intérêt, en fait non, je ne peux pas vraiment éclairer ta lanterne sur ce sujet mais je pense qu'il ne s'agit que d'un détail il est inutile de se focaliser la dessus.

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Ce matin j'ai vu:


Une option de plus pour mes rails. En plus ça me ferais aussi le plateau.
C'est une porte de service en acier galvanisé.
Le problème c'est que c'est pas donné, 75€ environs selon le marchand, et je ne suis pas certain de la rectitude. par contre j'imagine que équerrage doit être impeccable.

Vous en pensez quoi?

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Bonsoir,

j'espère que tout le monde va bien.
mon projet avance tout doucement, je pense et je vis CNC H24.
J'ai pas mal planché sur la structure du plateau et 3 gramme plus tard je décide d'installer Sketchup.

Prise en main difficile mais après 1/2 bouteille de rhum je commence à maîtriser la bête.

1er jet, mais vous allez le constater, de nombreux problèmes techniques:


Comme vous le constatez, balayée l'idée du système D "roulements de skate" au profit du guidage supporté.

L'idée est d'utiliser du tube carré acier de 50 que je remplirais de béton ou autre résine à base de produits toxiques.
Je ne veux pas faire de soudures afin de pouvoir tout démonter quand ça me chante, du coup l'assemblage risque d'être périlleux.
Je lance une recherche google "assembler du tube carré" et dans image; au ciel!!!! Je retrouve une page du forum me montrant un assemblage par tirants.

Diantre mais bien sur c'est good les tirants!!
Oups! le verrouillage ne marche que dans un axe.
Et merttttteeeeuuuuuuu! (désolé pour l'accent je suis lorrain), je me résigne à me dire: "les tirants c'est le MAL!!!!"

On oublie vite cette fausse bonne idée.
Je cherche donc une autre soluce, pour le moment la seule idée que j'ai est de mettre en sandwich avec les tubes carrés un morceau de médium mais ZUT, je n'aime pas le bois dans les structures (déformation professionnelle)

A++ pour de nouvelles aventures.

A votre santé cordialement,

Niicoos

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Les rails sont du diamètre 20 pour info

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Une option toute bête pour fixer les tubes ensemble:


Les deux tubes du milieu sont flottants (aucune fixation sauf peut-être avec le plateau du dessus, mais pour le moment je n'en vois pas l'utilité)
Les tubes extrêmes sont boulonnés (je devrais pouvoir passer une clé).

Faut juste pas oublier de de laisser un vide au moment de "bétonner" les tubes.
Des remarques?

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Bonjour,

Merci pour votre soutien.

A Fred:
c’était ma première idée mais du coup comment utiliser une transmission par vis pour le portique?

pour info je préfère ne pas utiliser de courroie, crémaillère à la limite...

PS: toujours pour Fred: aussi improbable que cela puisse paraître, il y a une chance infime que je comprenne de travers ce que tu veux m'expliquer.

fichier sketchup en pièce jointe

Bonne journée à tous.

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Bonsoir,

suites à vos remarques j'ai modifié le croquis:


Ok je ne sais pas si c'était ça l'idée générale mais je tente ma chance.
Par contre on oublie les angles à 45° svp,
Ce n'est pas une mauvaise idée mais je n'arriverais pas à sortir un truc correct lors de la fabrication en plus ça me fait penser au pastis.

Et si je coulais une dalle ça ne reviendrai pas moins cher? Je laisse les tubes carrés sur le pourtour en guise de coffrage, un treillis en fer à béton au milieu et je remplis de mortier.
Bon OK c'est surement une mauvaise idée (comme la porte de service) car je n'ai rien vu de tel pour le moment.

Je vais quand même faire quelques recherche sur google afin de connaitre la masse volumique du béton et l'épaisseur mini que l'on peut couler et sa rigidité.
Je dois pourvoir porter le plateau seul si possible.

En attendant vos réactions, bonne nuit.

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Bonsoir,

un peu fatigué aujourd'hui, gros incident au taf mais heureusement pas de blessés et ça c'est l'essentiel,
j’espère être compréhensible dans mes propos pour la plupart des lecteurs (Oh c'est bizarre, il y a une bouteille de rhum même pas vide dans ma cuisine, avant toute chose il faut que je m'occupe de ce problème, ne vous inquiétez surtout pas, je maitrise la situation et tout vas rentrer dans l'ordre dans peu de temps).

Grande nouvelle le choix des matériaux pour ma table est fixé!
Il s'agira de béton allégé et fibré. Ce choix est irrévocable mais vous pouvez adresser vos doléances au bureaux des plaintes qui sera dans l'obligation de traiter chaques sujets.

Oh grand maître suprême de la CNC ultime; j'ai nommé Sebastian.
Que ta remarque est judicieuse!

sebastian a dit:

niicoos, comme tu es grand, beau et fort. Et intelligent par dessus le marché! Si j'aimais les hommes je t'épouserai sur le champs
L'index des cnc épinglées au début du forum est une mine d'informations et de solutions envisageables ; je t'incite à y plonger longuement… il y a tellement de solutions possibles et fiables.
La nuit porte conseils… et d'autres avis à prendre sur ton approche bien entendu.

Cliquez pour agrandir...

J'ai donc passé une après-midi, totalement improductive aux vus de mes managers, à consulter ces différents posts.

Un constat s'impose:
On trouve de tout et son contraire et je suis encore plus indécis.

Par exemple:
concernant le double PAP sur l'axe Z.

sebastian a dit:

un entrainement du X par 2 vab (1 de chaque côté du portique)

Cliquez pour agrandir...

Certaines personnes crachent et maudissent cette solution tandis que d'autres l'encensent et la vénèrent.
Moi j'adore cette option, donc est-ce une idée de croyance? Je le pense que oui.

J'adorerais mettre deux PAP pour contrôler l'axe X.

Un des moteur serait réduit à l'esclavage par l'autre et le pire dans tout ça c'est que le jour J, je désignerais un des moteur "chef suprême" grâce à la méthode empirique "plouf plouf c'est toi qui sera...".
Et ce, jusqu’à la mort d'un des deux. Lorsque cela arrivera, le rescapé deviendra ou restera un esclave jusqu'à sa propre mort.

En tout cas, si dieu existe il doit certainement œuvrer de cette façon et ohhhh comme je le comprend aujourd'hui, maintenant que je suis en passe de devenir dieu de ces petits PAP misérables.

deuxième constat, tout est rentré dans l'ordre dans la cuisine, la procédure standardisée que j'ai mis en place est enfin respectée, faut pas déconner bordel.

Une TOF pour finir et je m'éclipse, une modélisation de la table treillis+béton fibrée alléger sera faite ce WE.


Bonne nuit.

Niicoos

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Bonjour,

le projet avance doucement, j'en suis toujours au stade "plans" mais j'aime prendre mon temps afin de limiter les mauvaises surprises plus tard.
*old link*

Je vais détailler un peu:

J'ai donc bossé sur le portique, je vais essayer de le faire en béton tout comme le plateau. Le but est de trouver une forme qui allie rigidité et simplicité de coffrage.
*old link*

Je projette de couler 3 plaques de test d'ici peu de temps afin de vérifier la solidité de la chose.

Pour des questions de "facilité" de montage j'ai du placer des cornières en alu ( guermont W), en bas des pieds du portique des semelles 50X50 ep 5mm, sur le linteau 80X50 ep 5mm.
*old link*

Voilà pour le moment. Prochaine étape: placement des vis à billes du X ,Y et des principaux perçages.
A vos remarques.

Salutations distinguées.

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Bonjour,

la réalisation des pièces en béton fibré ne pose pas de problème particulier. Les inserts et tubes traversants sont réduit au minimum grâce à l'ajout des semelles en cornières aluminium.

Par contre j'ai aussi des doutes concernant la solidité d'une telle structure, notamment la tenue aux vibrations.

Comme précisé dans mon précédent message, je réaliserai prochainement trois pièces afin de les tester.

Sinon j'oubliai: le coffrage ne peut pas être conservé autour car il s'agit de tasseaux vissés sur une planche.

Bonne journée.

Re: Pour avoir l'air intelligent: écrivez posteriori.. CNC V

Bonjour Carlos,

500kg/m3 (il existe même du 350kg/m3) ça ne me semble pas si lourd, en fait on dirait même que ce béton flotte^^ faites gaffe quand vous cimenté les pieds de vos ennemis avant de les jeter à l'eau.
Trêve de plaisanteries, seul une expérience en condition réelle saura me convaincre. Surement le WE prochain.