Fran
Compagnon
ça semble pas forcement très compatible et le tablier simple en cuir ne doit pas y faire grand chose . plus d'infos par ici
LESAGE JM
Nouveau
C'est le cardiologue qui m'a interdit la soudure et les plaques à induction de cuisine.
et qu'il été désolé de pouvoir me conseiller pour une protection de voir avec le médecin du travail
comme je suis maintenant à la retraite je suis sans solution.
c'est pour cette raison que je cherche de tous côtés je ne dois pas être le seul.
Bonne soirée
JM Lesage
et qu'il été désolé de pouvoir me conseiller pour une protection de voir avec le médecin du travail
comme je suis maintenant à la retraite je suis sans solution.
c'est pour cette raison que je cherche de tous côtés je ne dois pas être le seul.
Bonne soirée
JM Lesage
SuperSpinach
Compagnon
Bonsoir,
Je ne connais pas de solutions précise mais je lance l'idée au cas ou: un tablier en caoutchouc et des gants en caoutchouc ? éventuellement doublé avec du cuir ?
Après relecture c'est le magnétisme qui est surement plus problématique. Peut-être peut-on tirer des solutions des fils électriques blindés ?
Je ne connais pas de solutions précise mais je lance l'idée au cas ou
Après relecture c'est le magnétisme qui est surement plus problématique. Peut-être peut-on tirer des solutions des fils électriques blindés ?
Dernière édition:
sergepol
Compagnon
Entre la cotte de maille, le tablier en écailles de tôle, le tablier de radiologue, la vitre en cristal au plomb, la tôle de zirconium antiradiations, le choix est difficile si mêmes les cardiologue ne sont pas précis.
Ne faudrait-il pas interroger les électroniciens géniteurs de la chose ???
Salutations.
Ne faudrait-il pas interroger les électroniciens géniteurs de la chose ???
Salutations.
VAUTRIN
Nouveau
bonsoir, je suis moi même porteur d'un pacemaker depuis 2 ans. Le chirurgien qui m'a posé le pacemaker ma dit qu'il était possible de souder en se protègent avec un tablier en cuir. Lors de la visite annuelle, un autre cardiologue ma dit qu'il ne fallait pas souder à l'arc. Mon médecin traitant quant à lui me dit que l'on pouvait faire ce que l'on voulait ! . En résumè, le personnel médical na pas été capable de me conseiller.
Cependant le fabricant américain MEDTRONIC publie sur son site internet un guide très détaillé de ce qu'il est possible de faire lorsque l'on a un simulateur cardiaque . Compte tenu des risques de procès qu'un fabricant encours aux états unis si il y a problème avec les composants qu'il vend, on peut supposer que ce qui est indiqué dans le guide est applicable avec une bonne marge de sécurité.
Je fait donc de la soudure à l'arc en respectant les précautions décrites dans la notice de MEDTRONIC , et je suis toujours en vie
cordialement
Cependant le fabricant américain MEDTRONIC publie sur son site internet un guide très détaillé de ce qu'il est possible de faire lorsque l'on a un simulateur cardiaque . Compte tenu des risques de procès qu'un fabricant encours aux états unis si il y a problème avec les composants qu'il vend, on peut supposer que ce qui est indiqué dans le guide est applicable avec une bonne marge de sécurité.
Je fait donc de la soudure à l'arc en respectant les précautions décrites dans la notice de MEDTRONIC , et je suis toujours en vie
cordialement
metalux
Compagnon
bien sur!
le même medecin qui avait prescrit le tablier qu'avaient les "nettoyeurs" sur le toit de la centrale de Thernobyl ?un poste a souder électronique inventer ne génère pas de champ magnétique, a la rigueur une infime partie vu que c'est une alim a découpage donc des transfos.
Ce qui serait le plus a craindre c'est que les câbles de pince ou de masse fassent une boucle qui créerait un champ magnétique.
Je suppose que les concepteurs/fabricants ne sont pas idiots et qu'ils ont employés des matériaux sans propriétés magnétiques
mais je ne suis pas cardiologue..
Dernière édition:
Fran
Compagnon
imparable
mais ne changerait rien a la proposition ci dessus
on parle de perturbation électro magnétique c'est pas tout a fait la même chose même si les deux peuvent avoir une influence
metalux
Compagnon
je l'ai bien compris! dans ce cas si on porte ce type de matériel on ne sort plus de chez soi vu l'environnement extrêmement pollué , ne serait-ce que par les courants porteur,Fran
Compagnon
le signal ou le champ diminue en raison inverse du carré de la distance et donc devient vite suffisamment faible pour être "acceptable" comme citer plus haut dans le sujet .
un poste a souder n'a pas la capacité de radiation de Tchernobyl
pinou29
Compagnon
metalux
Compagnon
oui et tu essayes de me prouver quoi ?
quand a comparer radio activité et perturbations EMI/RFI
crapulatos
Compagnon
Bonjour
Est-ce qu'un poste avec une alim à découpage a le même rayonnement qu'un poste classique à transformateur.
Car il est probable que l'interdiction de souder en étant porteur d'un pacemeker date d'il y a longtemps. Largement avant l'avènement des petits postes avec alim à découpage.
Juste une piste
E.T.
Est-ce qu'un poste avec une alim à découpage a le même rayonnement qu'un poste classique à transformateur.
Car il est probable que l'interdiction de souder en étant porteur d'un pacemeker date d'il y a longtemps. Largement avant l'avènement des petits postes avec alim à découpage.
Juste une piste
E.T.
M
Guest
metalux
Compagnon
Hello
je pense que c'est un peu parti dans toutes les directions et qu'on y mélange un peu tout
comme tu le précises,a "l'époque" le gros soucis étaient les champs magnétique de forte puissance mais de nos jours les porteurs passent des IRM sans problèmes, alors?..
Je suppose que les matériaux mis en oeuvre y sont pour quelque chose..
Quand aux perturbations radio électrique ,pourquoi ces fameuses alim a découpage qui nous entourent et qui rayonnent un max auraient elles une influence néfaste sur l’électronique du pacemaker et pas sur notre gsm, notre ordi , notre radio reveil, notre...? et puis c'est bien dans une enceinte métallique fermée non? (mais pas a la terre
)bref! il n'y a pas lieu de s'alarmer amha, mais le débat reste ouvert..
crapulatos
Compagnon
M
Guest
parce que, en toute cordialité, il existe encore un peu de droit individuel et de vie privée qui mérite que l'on s'en souvienne ....amha
c'est à Lesage jm de voir.
c'est à Lesage jm de voir.
Zêta
Apprenti
Bonjour,
Je n'étais jamais passé dans cette rubrique du forum mais bon une fois n'est pas coutume ^^.
Je me permets de poster même si le sujet est assez ancien.
C'est un sujet vaste mais très intéressant et qui me tient à cœur.
Les ondes électromagnétiques on des interactions avec la matière et les autres rayonnements, c'est un sujet d'étude bien particulier (EMI).
En règle générale la protection liée aux perturbations électromagnétique est faites par le fabriquant pour répondre à des normes spécifiques au domaine d'application.
Dans les médical devise ces normes sont évidemment plus stricte que pour les équipements tout publics.
Je ne vais pas rentrer dans les détails mais voici une représentation assez claire du spectre électromagnétique.
Voir la pièce jointe Electromagnetic-spectrum.webp
Une onde est caractérisée par sa longueur d'onde, évidemment l'amplitude de l'onde joue un rôle.
Pour les équipements électroniques, les ondes de "grande" longueur d'onde (basse fréquence) et de forte puissance sont potentiellement néfaste.
Exemple les magnétrons des four micro-onde, les émetteur RF/HF, alim à découpage de basse qualité.
Evidement les poste à souder peuvent causer des perturbations des systèmes sensibles surtout dû à l'arc électrique produit (et la façon dont il est produit).
La protection la plus utilisé est la cage de Faraday dont le maillage dois être plus petit que la plus petite longueur d'onde à "arrêter".
Dans le médical on utilise une fine feuille de cuivre qui entoure tout l'équipement à protéger et mis à la terre/masse.
Dans l'équipement même (protection des parties sensible du circuit) ou carrément intégré dans les murs de la pièce contenant l'équipement (Résonance magnétique (IRM/RMN)).
D'autre protection existe pour les équipements mais je ne vais pas rentrer dans les détails.
Les Pacemaker en l'occurrence ont bien évolué en terme de protection aux perturbations électromagnétique avec les années mais par principe de précaution on ne joue pas avec un équipement aussi critique.
Surtout que plusieurs types de pacemaker existe et il faut s'en remettre aux recommandation du fabriquant.
Un tablier de cuire plomb / protection pour les électro-sensible ou un tapis de protection utilisé en électronique (protection contre l'électricité statique) ne servent à rien dans ce cas et doivent être proscrit pour de telles applications... Il en va de votre santé !!
Il existe cependant des combinaisons de protection de ce type :
Elle doit être relié à la terre et il faut être sûr qu'elle protège bien contre les ondes mise en cause et ça c'est une autre histoire ...
En ce qui concerne les hautes énergie seule les rayons gamma peuvent provoquer de réelle problèmes car ils peuvent abimer certains composants mais sont surtout nocif pour les organismes vivants.
Je vais peut-être faire couler de l'ancre mais l'adage disant qu'en restant à 1m50 d'un équipement produisant des rayonnements ionisant vous protège est souvant mal interpreté, pour plusieurs raisons que je ne vais pas développer ici (long débat) ...
Ce n’est pas de la magie et un photon haute énergie ne peut être qu'atténué mais en aucun cas arrêté/supprimé/volatilisé....
Si le sujet vous intéresse, je vous mets à disposition mon mémoire sur la radioprotection.
Avec en bonus la fabrication d'un prototype fonctionnel d'un appareil de dosimétrie, mesurant le rayonnement alpha/Beta/Gamma et leur nocivité exprimé en µSv.
(Pour des raisons de protection de vie privé, j'ai retiré la page de garde contenant des informations personnel)
En Conclusion ne prenez pas de risque et appliqué au minimum les recommandations de votre médecin.
Bien à vous.
Je n'étais jamais passé dans cette rubrique du forum mais bon une fois n'est pas coutume ^^.
Je me permets de poster même si le sujet est assez ancien.
C'est un sujet vaste mais très intéressant et qui me tient à cœur
.Les ondes électromagnétiques on des interactions avec la matière et les autres rayonnements, c'est un sujet d'étude bien particulier (EMI).
En règle générale la protection liée aux perturbations électromagnétique est faites par le fabriquant pour répondre à des normes spécifiques au domaine d'application.
Dans les médical devise ces normes sont évidemment plus stricte que pour les équipements tout publics.
Je ne vais pas rentrer dans les détails mais voici une représentation assez claire du spectre électromagnétique.
Voir la pièce jointe Electromagnetic-spectrum.webp
Une onde est caractérisée par sa longueur d'onde, évidemment l'amplitude de l'onde joue un rôle.
Pour les équipements électroniques, les ondes de "grande" longueur d'onde (basse fréquence) et de forte puissance sont potentiellement néfaste.
Exemple les magnétrons des four micro-onde, les émetteur RF/HF, alim à découpage de basse qualité.
Evidement les poste à souder peuvent causer des perturbations des systèmes sensibles surtout dû à l'arc électrique produit (et la façon dont il est produit).
La protection la plus utilisé est la cage de Faraday dont le maillage dois être plus petit que la plus petite longueur d'onde à "arrêter".
Dans le médical on utilise une fine feuille de cuivre qui entoure tout l'équipement à protéger et mis à la terre/masse.
Dans l'équipement même (protection des parties sensible du circuit) ou carrément intégré dans les murs de la pièce contenant l'équipement (Résonance magnétique (IRM/RMN)).
D'autre protection existe pour les équipements mais je ne vais pas rentrer dans les détails.
Les Pacemaker en l'occurrence ont bien évolué en terme de protection aux perturbations électromagnétique avec les années mais par principe de précaution on ne joue pas avec un équipement aussi critique.
Surtout que plusieurs types de pacemaker existe et il faut s'en remettre aux recommandation du fabriquant.
Un tablier de cuire plomb / protection pour les électro-sensible ou un tapis de protection utilisé en électronique (protection contre l'électricité statique) ne servent à rien dans ce cas et doivent être proscrit pour de telles applications... Il en va de votre santé !!
Il existe cependant des combinaisons de protection de ce type :
Elle doit être relié à la terre et il faut être sûr qu'elle protège bien contre les ondes mise en cause et ça c'est une autre histoire ...
En ce qui concerne les hautes énergie seule les rayons gamma peuvent provoquer de réelle problèmes car ils peuvent abimer certains composants mais sont surtout nocif pour les organismes vivants.
Je vais peut-être faire couler de l'ancre mais l'adage disant qu'en restant à 1m50 d'un équipement produisant des rayonnements ionisant vous protège est souvant mal interpreté, pour plusieurs raisons que je ne vais pas développer ici (long débat) ...
Ce n’est pas de la magie et un photon haute énergie ne peut être qu'atténué mais en aucun cas arrêté/supprimé/volatilisé....
Si le sujet vous intéresse, je vous mets à disposition mon mémoire sur la radioprotection.
Avec en bonus la fabrication d'un prototype fonctionnel d'un appareil de dosimétrie, mesurant le rayonnement alpha/Beta/Gamma et leur nocivité exprimé en µSv.
(Pour des raisons de protection de vie privé, j'ai retiré la page de garde contenant des informations personnel)
En Conclusion ne prenez pas de risque et appliqué au minimum les recommandations de votre médecin.
Bien à vous.
Dernière édition:
Philippe85
Compagnon
Bonsoir,
Aucune idée de champs magnétique produit par un inverter.
Un pacemaker à un mode dit de secours ou de test qui le met dans un rythme particulier à la place de sa programmation et de sa détection. Ce mode de test se déclenche avec un simple aimant posé sur la peau.
Naturellement en mode secours, le pacemaker est beaucoup moins adapté aux besoins de son porteur. Pour le reste comme tout appareil électronique, il ne résistera pas bien à un gros champ électromagnétique. Mais c'est plutôt bien protégé, pour une vie courante. Plus haut, est cité Medtronics un des plus gros fabricants mondiaux, et s'y réfèré est sûrement une excellente piste
Aucune idée de champs magnétique produit par un inverter.
Un pacemaker à un mode dit de secours ou de test qui le met dans un rythme particulier à la place de sa programmation et de sa détection. Ce mode de test se déclenche avec un simple aimant posé sur la peau.
Naturellement en mode secours, le pacemaker est beaucoup moins adapté aux besoins de son porteur. Pour le reste comme tout appareil électronique, il ne résistera pas bien à un gros champ électromagnétique. Mais c'est plutôt bien protégé, pour une vie courante. Plus haut, est cité Medtronics un des plus gros fabricants mondiaux, et s'y réfèré est sûrement une excellente piste
Zêta
Apprenti
Comme je disais, c'est un sujet qui me tiens à cœurs c'est pour ça que je me suis permit d'un peu m'étendre sur le sujet et le développé, désolé
...Raymond973
Nouveau
Bonjour,
Je dettere le sujet car je suis aussi porteur d’un pacemaker.
Évidement je suis confronté au problème d’interdiction de soudure à l’arc.
Ma question est qu’en est-il avec les nouvelles soudures au lazer ? Y-t-il des champs magnétiques aussi dangereux pour nos appareils medicaux ?
Merci de vos réponses.
Je dettere le sujet car je suis aussi porteur d’un pacemaker.
Évidement je suis confronté au problème d’interdiction de soudure à l’arc.
Ma question est qu’en est-il avec les nouvelles soudures au lazer ? Y-t-il des champs magnétiques aussi dangereux pour nos appareils medicaux ?
Merci de vos réponses.
hadoc
Apprenti
lazer c'est une lumière cohérente sauf a la diriger vers le pacemaker il ne devrais pas y avoir d’interférence
par contre le générateur peu être producteur de champs magnétiques plus ou moins important selon sa puissance
je viens de lire le sujet il y a un maximum de bêtise écrite
les champs magnétique ne sont pas des radiations etc etc ...le plomb ne protège pas ni le cuir
je suis moi mème porteur d'un pacemaker et vient d’être réimplanté d'un deuxième suite a usure de la pile ,
longues discussions avec les cardiologues a propos de souder a l'arc, il n'y a rien a faire c'est exclu...!
même si le nouveau est"" IRM compatible""" par déprogrammation reprogrammation en cas d'absolu nécessité
donc je ne soude plus depuis la première implantation et me tiens éloigné des plaques a induction et autres champs magnétique intense
par contre le générateur peu être producteur de champs magnétiques plus ou moins important selon sa puissance
je viens de lire le sujet il y a un maximum de bêtise écrite
les champs magnétique ne sont pas des radiations etc etc ...le plomb ne protège pas ni le cuir
je suis moi mème porteur d'un pacemaker et vient d’être réimplanté d'un deuxième suite a usure de la pile ,
longues discussions avec les cardiologues a propos de souder a l'arc, il n'y a rien a faire c'est exclu...!
même si le nouveau est"" IRM compatible""" par déprogrammation reprogrammation en cas d'absolu nécessité
donc je ne soude plus depuis la première implantation et me tiens éloigné des plaques a induction et autres champs magnétique intense
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