Myford S7 de horsot : Nettoyage en cours et direction CN

Bonsoir à tous,

Voici ma toute première machine un petit tour Myford Super7 fraichement acheté à un fort sympathique particulier qui l'avait l'avait récupéré d'un ami. Elle est resté dormante un an et demi dans son garage : il ne l'a jamais utilisé. J'ai choisi myford suite aux divers témoignages positifs sur ce tour et il faut davouer qu'il a vraiment de la gueule! (sans compter qu'il est de le année de naissance de ma môman )

Je vous livre mes impressions générales lors de l'achat : la machine n'est pas toute jeune mais ne semble pas avoir été utilisé de manière intensive. La rouille n'est que superficielle sur les surfaces utiles, l'usure du banc mesurée (un peu vite) semble à peu près acceptable, le faux rond est bon et le jeux de broche de moins d'1/10ième. La pignonerie semble bonne et lubrifié (sauf une cassé dans la boite de vitesse de la VM), la visserie VM en bon état et les vis chariots semblent en très bon état. Le moteur en 220V tourne et l'entrainement est bon, pas de bruits suspects. Le chariot transversal et le chariot supérieur bloqués en translation et gros jeux en rotation (?!)
Il y a quelques pièces manquantes : les 2 carters poulie moteur, quelques poignées, fenêtre du niveau d'huile paliers broche, quelques vis, engrenages supplémentaire de la boite, clés de services.... Peu d'outils de tournage utilisables sont fournis et ne semblent pas de première jeunesse.
Coté casse/modifications, l'embrayage est cassé et a été bloqué, le capot supérieur fendu, un pignon de 30 dents de la boite en a plus que 29. Plus grave, un de ses ancien propriétaire l'a bidouillé par endroits de manière pas très orthodoxe surtout dans la liaison pivot entre le chariot transversal et supérieur, il a essayé de souder les 2 ensemble et les vis de serrage des butées sont en métriques.

Ayant un peur pour la partie chariot transversal (et du prix pour le changer) et aux vues des "bidouilles" par ci par là, je propose un prix de 300€ (au lieu des 500€ de l'annonce) que le vendeur a très gentiment accepté disant que c'était mon premier tour et qu'il était content que ce soit moi qu'il l'ai. Je dois avouer que j'étais surpris qu'il accepte aussi facilement je m'attendait à repartir avec dans les 400€! Merci à lui!

La suite demain, en attendant voici les quelques photos de l'annonce :

Xaviera





Vue d'ensemble

Bonsoir à tous et merci de l'accueil!

Ce fut pas facile mais le tour a trouvé sa place dans mon appartement flamban neuf (voir les photos) j'ai recouvert une partie des murs/sol de cartons afin d'espérer récupérer ma caution

@ p-mick : merci des conseils, j'ai déjà arpenté les fils du forum avant de faire l'achat (afin de connaitre un peu la bestiole) et je me suis inspiré très fortement des conseils que tu avais donné des choses à vérifier avant d'acheter. Merci à toi! Le manuel est imprimé relié, je m'en sert de "bible". Pour la mesure du banc, je viens de finir de le libérer du chariot transversal et de la poupée mobile, je vais le nettoyer (graisse sèche) afin de pouvoir refaire correctement les mesures. La lubrification semble avoir été abondante.

J'ai commencé de démonter le tour en vue d'un grand nettoyage et état des lieux plus sérieux. J'aimerai bien le repeindre mais en étant débutant complet en la matière j'ai peur de tout saloper. Enfin j'en suis pas là!

J'ai réeffectué les mesures en démontant le mandrin cette fois-ci:
- faux rond dans le 100ième
- jeux radial dans les 5/100ièmes
- jeux lattéral 2/10ièmes

@ phil : il me semble que les jeux radiaux peuvent être réglé en réglant la position axiale des roulements de broche ce qui joue sur la distance entre le cône de broche et le cône du coussinet de broche, j'ai tord?

Sinon les chariots latéraux et supérieurs sont bons, juste les lardons à desserrer. Ce qui m'inquiète le plus c'est l'état de la liaison pivot entre les 2. La queue d'aronde circulaire (?!) a été maté et déformé par les vis vissés sans "lardon" dans cette dernière. Le fait de forcer sur les vis a littéralement fendu le dessus du chariot transversal... De plus le plan du pivot à été limé (meulé?) autant dire l'état de surface est vraiment mauvais. Avez vous une idée pour rattraper tout ça?

Heureusement le reste semble très saint.

Je vous laisse regarder les photos.

N'hésitez pas à donner votre avis. Merci d'avance!

Bonne nuit

Xavier

"Meulage" du plan du pivot et fissures (une de chaque coté)

Queue d'aronde déformée...

Essai de soudure à l'arc entre chariot supérieur et transversal + fente au niveaux de la vis de blocage de la rotation (idem de l'autre coté)

Le N° de série SK2945

Dans l'appartement

Bonjour à tous et merci pour l'accueil de nouveau!

Il y a en effet du travail pour la remettre en route! mais je prends un vrai plaisir à le faire, donc quand on aime on compte pas!

cerber a dit:

pourquoi la soudure a été faite au niveau des chariots ??

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à mon avis il avait "foirée" le pivot en forçant sur les vis ce qui a généré beaucoup de jeux. Enfin je suppose que c'est pour ça!

cerber a dit:

si tu ressoudes toit même ou si tu le fais faire par quelqu'un [...]

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ça c'est à 10000 lieux de mes compétences mais si je trouve quelqu'un qui peux me le faire et que je suis là, je ferai des photos promis!

lapenduledargent/finemeca a dit:

Sur Ebay ou sur ce forum, ne serait-il pas possible de retrouver un charriot complet d'occasion ?

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J'ai vu l'ensemble chariot transversal et chariot supérieur d'occasion à 210€ sans frais de port (d'Angleterre) . Je vais voir si je peux me le faire réparer, si ce n'est pas possible je demanderai un devis à myford pour les 2 pièces concernés (+ ce qui manque) ou prendrai l'ensemble sur ebay d'occasion.

Pour recharger en acier, quelle technique de soudure convient (Arc, MIG, chalumeaux,...)?

Foxtrot a dit:

De toutes façons, en usage CN, pas besoin du chariot porte-outil, alors........

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D'où sors-tu que je vais le numériser ! Sérieusement, je ne sais pas si je numériserai un jour car je ne pense pas que ce soit évident à faire sur ce genre de petite machine sans la modifier grandement.

p-mick a dit:

Remesure l'usure du banc a 1" des extremites et tous 10cm.
(epaisseur Av & Ar)

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Je ne comprends pas ce que sont "Av et Ar ? Après un nettoyage du banc j'ai mesuré ça (voir photo) au pied à coulisse, j'ai essayé d'être le plus répétable possible (mesures faites plusieurs fois) mais ce n'est pas évident à mesurer le 1/100ième avec ces outils. Je vais essayer de me faire prêter un micromètre si besoin.

Cotes

De nouveau bonsoir chez myfordistes et autres curieux,

J'ai commencé à tout démonter en vue du grand nettoyage et la machine semble plus usée qu'au prime abord. Enfin rien de grave (j'espère)!

Le souci de ce soir c'est que je n'arrive pas à enlever la broche. On dirait que le pignon le plus à droite reste bloqué sur l'axe, tout le reste semble libre en translation. J'ai enlevé la vis sans tête et mis du WD40. J'ai peur de forcer, j'ai tapé lègèrement au maillet (avec un martyr) en bout de broche (coté boite de vitesse) pour le débloquer mais rien... Pourtant tout est lubrifié... J'ai regardé le manuel mais rien ne semble le bloquer...

Quelqu'un a t'il une idée?

Merci d'avance

Xavier

Voici les photos :

Bonjour à tous,

Merci Michael pour tes conseils, c'était en effet la clavette qui s'était baladé dans le pignon (voir photo)... J'ai bien fait de ne pas taper fort...

@ Cerber : le chariot que tu me montres n'est pas celui de la super7, merci de ta proposition.

Avec la broche démonté, je vais de mauvaises surprises en mauvaises surprises : pignon réducteur 2 dents en moins (manque la vis latérale), les roulements de broche ont été changé pour un seul à rouleaux moyennant une bidouille d'entretoise fait à la va vite... . Le palier de broche semble avoir eu un petit coup de chaud et il y a une certaine usure (ne se perçoit pas au doigt).

La liste des pièces à remplacer s'allonge, ce tour n'est visiblement pas l'affaire du siècle... Reste à savoir si je vais pourvoir le remettre en état sans y perdre un bras...

Qu'en pensez-vous?

Xavier

Les photos :

Coussinet...

Pignon "réducteur" avec 2 dents en moins

roulement à rouleaux...

Broche avec la clavette baladeuse

Bonsoir Michael, bonsoir à tous,

@ Michael, ok merci je commanderai chez myford c'est plus sûr! (et plus cher )

Je vous avoue que je me demande si le jeux en vaut la chandelle, je viens de faire la somme de ce qui faut changer : au moins 450€ (sans frais de port d'Angleterre). A ce prix là on peut racheter le myford que brade "red_is_dead" (voir section vente).

Je vous rassure, je ne compte pas arrêter la rénovation! Je me pose juste des questions. L'idée de foxtrot d'en faire une petite CNC n'est plus exclue, beaucoup de pièces ne seront alors plus utile à changer.

A votre avis faut-il rectifier le banc 2/10 alors que p-mick conseille 5/100 max? Quel est le coût approximatif de ce genre d'opération?

N'hésitez pas à donner votre opinion, même si les conseilleurs ne sont pas payeur!

Merci d'avance

Xavier

PS : Le démontage des gros blocs est fini (c'est bien plus rapide que sur une voiture! ), je nettoie le banc (et il y a du boulot!)

Bonsoir cerber et Michael, merci de votre soutien

cerber a dit:

pour l'engrenage regardes si tu ne saurais pas le faire recharger par un ami [...]

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Je n'ai pas d'ami qui sache faire ça (à moins qu'ils m'aient cachés des choses?! ). La recharge il faut la faire avec quelle technique? Tu parles pour la rainure de clavette ou pour les dents en moins? Pour la rainure de clavette j'ai pensé qu'il serait possible d'en faire une autre autre part...?

cerber a dit:

pour les palliers bronze, tes 2 encoches servent peut être pour des joints en feutre servant à ce que ça reste humide d'huile

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Bien vu, mais il semble que ce soit sans sur ce modèle d'après le manuel. Quelqu'un pourrait-il me le confirmer?

cerber a dit:

[...]je penses bien que le vendeur était content de le voir partir, il aurait pu au moins t'informer qu'il avait des problèmes ça aurait été la moindre des choses je trouves, car il était sûrement au courant des problèmes vu le prix de vente qu'il a fait, sinon il l'aurait vendu plus cher.[...]

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Le vendeur ne savait pas ce qu'il avait, ça faisait un an et demi qu'un ami l'avait abandonné dans son garage. Je pense qu'il a mis de l'huile et de la graisse un peu partout avant de la vendre, il n'a même pas desserré les lardons des chariots transversaux et supérieurs qui bloquaient leur déplacements alors que leur état sont très bons... La seule chose c'est que j'ai cru que j'avais fait vraiment une bonne affaire, apparemment pas vraiment (enfin je l'ai eu à 300€...).

cerber a dit:

sinon tu as la solution comme tu dis d'avoir la possibilité d'acheter celui de la personne qui en vend un justement sur le forum [...]

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C'est une solution en effet mais Nancy et Toulouse ne sont pas vraiment à coté...

Personne n'a réagi sur la transformation en tour CN.
Coté électronique/informatique, il me manque juste le variateur pour le moteur. Sachant que ce coté je maitrise.
Côté mécanique, il me manque les entrainements (vis à bille, poulies/courroies, paliers...) et faire faire à un ami (il se reconnaitra) quelques pièces d'adaptation. Je lance un sondage merci de donner votre avis![/color]

Sinon coté concret le tour est en pièces et je le récure pour enlever le gros (voir plus), vive les laves vaisselles... Je comprends pourquoi les autres en ont !
Pas de photos car je n'en ai pas faites! puis j'en ferai lorsque j'aurais tout nettoyé!


Bonne nuit à tous

Xavier

edit : faute de balise "quote"

Bonsoir chers votants et autres visiteurs indécis (je les comprends ),

Pour l'instant le score est à 50% 50% entre la numérisation ou pas merci à ceux qui ont participé. Les autres, il reste 2 jours pour vous décider, enfin si vous le souhaitez.

L'avis des 2 votants "Poubelle" m'intéresse aussi, qu'ils n'hésitez pas à détailler.

Il y a de grandes chances que je finisse par le numériser (si c'est faisable sans moyens "lourd"). J'ai temporairement délaissé le nettoyage pour en étudier la faisabilité.

@ Xavier (cerber) : merci ce ces infos, je garde ça sous le coude.

@ Sylvain (foxtrot) : En fait voici un récapitulatif des pièces (importantes) à changer:
- en cas de rénovation : des pignons de la boite (manquants ou cassé pour la VM), Un pignon réducteur pour les vitesses lentes de broche (peut être aussi celui d'à coté...), 1 clavette, le chariot supérieur partie queue d'aronde et transversal partie supérieure (à cause du pivot), les roulements de broche (ceux présents sont à rouleau même pas conique ). Le plus cher est l'ensemble des chariots (210€ d'occasion) en neuf le prix n'est pas indiqué sur le site. Il y a aussi une usure sur la VM...
- En cas de numérisation, il n'est utile que de changer que les roulements de broche. Bien sûr, acheter les vis à billes, poulies/courroies et un VDF pour le moteur. Il faut aussi faire faire quelques pièces d'adaptation auxquels Pierre et Thierry m'ont déjà proposé leur aide (merci beaucoup à eux!). Et un peu d'électronique pour le capteur de vitesse de broche pour remplacer la fonction de la vis mère...
Dans tous les cas pas question de massacrer mon[/color] tour ! Si je le numérise, les modifications seront réversibles, au pire un petit trou en plus dans le bati .

@ Xavier (wintereivax): Salut! Pas de massacre j'ai dit !!! C'est vrai que les VAB et le VDF peuvent servir pour une autre machine en cas de problèmes ou même se revendre plus facilement que des pièces de myford...

@ Pierre (lapenduledargent/finemeca) : Re, encore merci pour les 1h15 de hotline pleine de bons conseils!

@ ptt : Heu... Ce serait à refaire je pense que j'aurais attendu d'acheter celui de red (quoique trop loin pour passer le voir sur un coup de tête!). C'est une option que je n'écarte pas si la numérisation n'est pas faisable. De plus il faut que je convins madame d'accepter un second tour dans l'appartement (déjà le premier elle a tiqué curieux ).
Pour le coté financier, j'ai la chance d'avoir un travail qui me fait gagner correctement ma vie et pour l'instant je n'ai personne à charge. Je peux donc me permettre de dépenser un peu d'argent dans ce rêve, ce qui me manque le plus c'est la place ("""atelier""" de 9m²...). Ce que je ne veux pas c'est arriver au final à rien de probant, bref d'arriver à une déception.


De nouveau merci à tous pour leur avis, je regrette que le "Monsieur Myford" du forum (p-mick) n'ai pas exprimé son avis...

Bonne fin de soirée

Xavier