Modifier une affûteuse Gravograph pour affûter des forets

[Didier28]

Bonsoir,
J'ai récupéré une petite affûteuse de marque "Gravograph" qui servait à affûter des outils pour faire de la gravure. J'espèrais pouvoir affûter mes forets et si possible des fraises 2 tailles. Mais aujourd'hui je n'arrive qu'a faire un cône sur l'extrémité de mes forets. Ni connaissant pas grand chose sur l'affûtage, je solicite votre avis sur la faisabilité de la modifier pour affûter foret et fraise.
Merci
Didier28

 

[TREBOR_7]

Bonsoir,
telle qu'elle est ....
pas grand chose en en tirer....il manque un axe de pivotement, pour les fraises (angle de dépouille) et pour les forets, laisses tomber, c'est pas du tout cette géométrie de machine qu'il faut! je parle du support, pas de la meule..
A+
R

 

[Didier28]

Bonsoir TREBOR_7,

En modifiant le support pour rajouter un axe de pivotement, cela suffit-il pour affûter un foret ou une fraise?

merci

Didier

 

[TREBOR_7]

Bonsoir didier
les fraises je dirai OUI, les forets non, c'est un peu plus compliqué...
A+R

 

[Didier28]

Bonsoir TREBOR_7,

Merci pour ta réponse.
Je pense que je vais essayer de modifier la machine, l'affûtage des fraises n'est pas donné. Pour les forets je continuerai de les affûter manuellement.

@+
Didier

 

[Pavic]

Bonsoir TREBOR_7,

Merci pour ta réponse.
Je pense que je vais essayer de modifier la machine, l'affûtage des fraises n'est pas donné. Pour les forets je continuerai de les affûter manuellement.

@+
Didier

Bonjour Didier28,

Graveur professionnel, j'utilise depuis 20 ans le même modèle d'affûteuse que vous avez récupéré.
En fait c'est une AF3, un ancien modèle de chez Gravo graph.
Elle est conçue pour affûter uniquemment les fraises de gravure à une coupe et suivant les principaux profils suivant :
cyl. à bout plat, cyl. à bout sphérique, conique à bout pointu, à bout plat et à bout sphérique.
Aussi je confirme l'avis de TREBOR_7.
Il est impossible d'affûter les fôrets hélicoïdaux.
Quant à modifier la machine, pourquoi pas ?
Dans ce but, un lien internet qui vous aideras peut-être à trouver une solution.
http://www.e-engraving.com/equipment/grinders/index.htm
et en particulier le lien spécifique Michael Deckel SO - Cutter Grinder :
http://www.e-engraving.com/equipment/gr ... rinder.htm
avec les fichiers PDF Deckel SO[/color] (1.73mb), Deckel SO Spec[/color] (29kb), Deckel SO Parts [/color](552kb) dans lesquels vous trouverez le descriptif d'un équipement complémentaire qui permet d'affûter les fôrets.
Peut-être cela vous donneras t-il une idée pour votre modifier machine, si le sujet est toujours d'actualité.

Cordialement
Pavic

 

[Chris57]

Bonsoir Pavic,

Je possede la meme affuteuse AF3 et je recherche le manuel de celle ci, l'auriez vous ?

Je n'ai pas trouvé non plus le type de pince, apparament c'est un type de pince "gravograph" avez vous des infos sur ces pinces ?

Merci
Christophe

 

[Pavic]

Bonjour Chris57,

Pour le manuel de l'affûteuse AF3, 2 possibilités.
Soit le demander à "Gravograph"
De cette façon j'ai réussi à obtenir il y a 4 mois, un exemplaire du manuel d'une affûteuse AF5 que je recherchais sur le net.
Sinon rechercher sur internet la vente de ce manuel.
Pour info ce lien http://www.leboncoin.fr/vi/53873387.htm?ca=21_s
avec l'annonce suivante : Vend manuel d’utilisation multi-langues dont le FRANCAIS pour affuteuse AF3 et AF 5.

Pour le type de pince, effectivement c'est un modèle spécifique aux machines Gravo.
Et là c'est comme pour le manuel, soit vous la commandez chez eux ou alors vous pouvez vous adresser à "SUPPAC" http://www.suppac.com/fr/produits.htm
En 1994 je leur avais commandé des pinces pour la broche à pince de ma machine à graver VX2 et de mon affûteuse, le tout aux spécifications "Gravograph"
Et depuis je les utilise quotidiennement sans aucun problème, comme les pinces d'origine Gravo.
Pour info la pince (Ø=15 x L=54) pour fraise Dia. 3,0 mm référence G.52110-9 valait à cette date 150,00 francs HT.
Ce genre de pince existe en différents diamètre de serrage dont les plus courants sont :
Métrique : 2,00 mm - 3,00 mm - 4,00 mm - 6,00 mm
Pouces : 1/8" (3,17 mm) - 11/64" (4,36 mm) - 1/4" (6,35 mm)
A vous de voir après, ou cela est le plus intéressant.

Cordialement,
Patrick

 

[marktwo]

bonjour pavic
j'ai acheté un pantographe IM3 dans une vente aux enchères ,il y avait des fraises avec et je grave des ressorts de couteaux avant la trempe ,par contre le damas meme après un recuit les fraises n'attaquent pas,j'attends des fraises carbures de chez gravograph,mais le prix est affolant ,est ce qu'elles seront affutables après usure,si oui avec quel type d'affuteuse
merci d'avance

 

[Pavic]

Bonjour marktwo,

N'étant pas un spécialiste des aciers et en paticulier de l'acier Damas, j'ai trouvé sur le net ces quelques explications pour m'éclairer:
QU'EST CE QUE LE DAMAS http://acier.damas.free.fr/f_damas/quest.htm
Et je pense que ce doit être un acier trés dur à graver.
Donc pas question d'utiliser des fraises HSS.
Au minimum il faut des fraises carbure ou mieux une fraise diamant non rotative.
L'idéal à ce jour c'est la gravure laser pour ce genre d'objets.
Je me souviens avoir gravé des inscriptions sur la lame de couteaux Laguiole, mais j'avais utilisé une fraise diamant en arrêtant la rotation de la broche porte-fraise.
Le résultat de gravure était acceptable mais en comparaison, ce que l'on peut faire aujourd'hui avec un laser est beaucoup mieux.
Pour les fraises carbure chez Gravo elles sont assez chères.
Une autre alternative : GAMMA-TEC http://www.gamma-tec.com/
Et un lien : Welcome to Engraving TOOLS http://www.e-engraving.com/tools/index.htm
Ces fraises se réaffûtent facilement avec une affûteuse spécifique pour fraises à graver voir ci dessous les machines utilisées.
Grinders : http://www.e-engraving.com/equipment/grinders/index.htm

Cordialement,
Pavic

 

[p-mick]

slt,
Il faudrait voir une affuteuse "Bonelle" ou "Quorn"
(decrite sur le forum) pour voir ce qui est adaptable.
Autrement pour les forets il doit etre possible de la
modifier en "Potts drill grinder" voir les images sur
petite-affuteuse-t9378.html
@+
pierre

 

[Pavic]

Bonjour p-mick,

Je ne connaissais pas particulièrement ce genre de petite machine spécifique à l'affûtage des forets.
Elle semble trés interressante pour cet usage.
Mon idée était, à partir d'une affûteuse Gravo, de trouver une solution pour pouvoir faire la même chose.
Je possède ce type de machine et en l'état ce n'est pas possible.
Une autre solution (peut-être) plus simple est d'adapter le système suivant (image 1), avec la pince correspondant au diamètre de la tige rep. 11.

@+
Pavic

image 1, du support de foret

 

[marktwo]

merci Pavic,je vais essayer avec mes fraises carbures quand je les aurais reçu
pour le damas tu as trouvé,c'est vrai que c'est dur meme après recuit
d'habitude je fais mon poinçon en frappant sur ma lame a chaud,mais après, elle est déformée et il faut la redresser,pour un pliant tu n'as pas droit a l'erreur et c'est parfois un gros boulot pour la redresser,c'est pourquoi je veux essayer le gravage

 

[Pavic]

Bonjour marktwo,

Trés belle réalisation pour ce couteau. Du travail artisanal de grand Art.
Quelles sont les caractéristiques des fraises que vous utilisez?
Diamètre, fraise longue (L=165 mm) à bouton+vis pour broche Gravo standard, ou fraise courte pour broche à pince.
Et avez-vous déjà commandé celles en carbure chez Gravo?
Car vous pouvez les trouver à un prix plus interessant ailleurs.
Pour votre essai avec les fraises carbure vous pouvez jouer sur la nuance du carbure pour choisir celle qui sera la plus adaptée à l'acier à graver.
@+
Pavic

 

[p-mick]

Slt,
je pense que c'est jouable pour les forets avec une
adaptation du "Pots drill grinder"
Attention sur le dessin ci-dessus l'axe du foret n'est pas
incliné ( c'est ce qui produit la dépouille du foret)
La valeur de la saillie du foret est aussi importante
(voir le mode d'emploi en Fr du lien)
Le "Pots grinder" ne fonctionne pas bien pour les forets
de moins de 3mm
@+
pierre

 

[rodon]

bonjour,
Ne seriez -vous pas vendeur de votre machine garvograph AF3 par hasard ???
Merci de me répondre .
0698472069

 

[Didier28]

Bonjour à tous,

je viens de retrouver ce sujet par hasard.

J'ai suivi les conseils de TREBOR_7 et je n'ai pas modifié cette affûteuse.

Depuis j'ai fait l'acquisition d'une affûteuse Kuhlmann, un clone de la Deckel SO (je met une photo).
Elle est en phase finale de restauration. J'ai commandé l'accessoire pour l'affûtage des forets qui doit arriver la semaine prochaine.

Merci PAVIC pour tes informations et pour la doc deckel.

Chris57, je regarde si j'ai la doc de la Gravograph AF3.

Cordialement
Didier

 

[Pavic]

Bonjour Didier,
De rien pour les infos.
En voilà d'autres plus précises sur l'affûteuse Kuhlmann que tu viens d'acquérir.
http://www.kuhlmann-cnc.de/en/SU2.html
Trés bon matériel (origine allemagne oblige) et une belle restauration.
J'ai également une affûteuse Kuhlmann modèle K111 avec projecteur de profil (un ancien modèle plus commercialisé), et c'est le top pour l'affûtage de précision des fraises à graver.
Cordialement
Patrick

 

[Chris57]

Re: Modifier une affûteuse Gravograph pour affûter des foret

Chris57, je regarde si j'ai la doc de la Gravograph AF3.

Merci bien

Christophe

 

[Didier28]

Doc Gravograph AF 3

Bonjour Chris57,

J'ai mis la notice d'instruction de la Gravograph AF 3 dans le forum Manuels et documentations.

Cordialement
Didier

 

[Pavic]

Bonjour Rodon,

Pour trouver les accessoires compatibles avec les affûteuses AF3 / AF5 :
- Pour les pinces de serrage et les fraises carbure ou HSS, voir mes messages précédents dans ce sujet.
- Pour les meules Diamant & C.B.N. résine ou métallique, le lien suivant : http://www.diamix.fr/produit.html
Désignation fabricant :
MEULE DIAMIX 6A2
DIA 50x7x3 - H12,7 - T=35 - D46 - C75 - DTLG N° 18776
Ce qui veut dire en plus clair.
DIA 50 : Ø extérieur de la monture en aluminium
x7x3 : dimensions de la partie active diamantée (largeur radiale x épaisseur)
H12,7 : alésage pour l'axe
T=35 : largeur totale de la monture
D46 : grosseur de grain en micron (46 pour de la finition ou superfinition)
C75 : concentration Diamant (Standard)
Pour info j'avais payé cette meule 650 F HT en février 1992 (soit 99 EUR actuel)

Cordialement
Patrick

 

[BILLY12]

Bonjour,

Je possède l'affuteuse modèle SL 2.
Quelqu'un aurait-il la doc.

Merci

 

[Pavic]

Affûteuse KUHLMANN

Bonjour BILLY12,
De mémoire je ne connaissais pas le modèle SL 2 de chez Kuhlmann, mes infos sur ce fabricant débutent à partir de la SU 2.
De plus je n'ai même pas trouvé d'archives sur Internet, ni sur ce site http://www.e-engraving.com/equipment/grinders/index.htm (bible mondiale de la gravure), ni avec un moteur de recherche.
Pour vous procurer la doc, êtes-vous allez voir dans l'index de ce forum, sur manuels et documentations de machines outils disponibles ou demandes de manuels et documentations de machines outils ?
Sinon ultime solution le site de Kuhlmann, en allemagne, avec un agent en france : http://www.kuhlmann-cnc.de/en/Vertretungen_global.html
Cordialement,
Patrick

 

[BILLY12]

Bonjour

Merci Pavic pour ces infos. La doc n'est pas sur le forum. Je vais essayer de joindre directement la maison KUHLMANN

Cordialement

 

[Chti 59]

Bonjour
Je reviens sur ce post car Je viens d'acquerir la même affuteuse mais voila il me manque 2 éléments pour les réglages si une personne pouvait me transmettre photos et shemas (manuel) avec les cotes je l'en remercie et cela me permettrait de les refaire
J'ai télécharger la doc mais ces pieces ne sont pas assez détaillées
Merci
Daniel

suivait les flèches rouges ce sont les pieces qu'il me manquent