ilfaitvraimentbeau
Compagnon
Quark21
Compagnon
Taratata, si j'ai fait ce retour, c'est principalement parce que précisément j'ai tordu cet axe avec du doigté, et non en forcant/cognant/ ou quoi que ce soit d'autres. Je suis plutôt minutieux, et pas tombé du nid quand à l'utilisation de la Dremel (Ou assimilée). Dans mon cas, même si je reconnait que ma cornière était un peu dodue, je n'ai pas eu le temps de l'attaquer, je ne pense pas qu'elle soit la cause de la rupture. Et je maintiens que j'aurais pu le tordre sans rien toucher, simplement en augmentant la vitesse vu que le mandrin (et/ou le porte disque), ne tourne pas assez rond pour ces vitesses.
Quand à l'accessoire proposé, c'est interessant, nottament avec l'utilisation des petits disques (Non fibrés) !
mwm
Compagnon
bonjour,
avec des machines "made je ne sais où" on paye 2 x la première fois à l'achat, la seconde, pour la remplacer ou pour aller au toubib, si elle vous as joué un de ses tours pendables.....
J'ai aussi une Dremel en valise 125 W je crois, jamais de soucis, il y a qu'un seul problème c'est ce filet bâtard de la bague, donc je lui ai fait une coquille avec aération pour les travaux de finition sur le tour par exemple ...je n'avais jamais pensé la fixer par ce filet
Anciennement, on avait la rectifieuse Métabo et un flexible se terminant par un mandrin cela aidait beaucoup aussi, c'est devenu rare et cher ...entre parenthèse le flexible n'était même pas graissé donc ajout d'un graisseur,
les axes comme tu en as eu plié à l'équerre cela devait être encore un con qui ne savait pas lire la qualité de l'acier à mettre dans l'embarreur,,, en attendant sa connerie est dispersée dans le monde entier! A qui le tour ?
Employons les outils adaptés pour ce que l'on fait, avec une meuleuse de 115 ou 125 et des disques fins ,cela débite proprement, avec des disques de qualités,
Un pote m'amène un paquet de ferraille à découper,et par conscience il apporte des disques de 125 mm ok j'en monte un la machine s'est mise à vibrer à vide, je l'ai démonté de suite et j'ai cassés les disques à l'étau; si c'est dangereux pour moi cela l'est pour les autres, j'ai pris mes disques habituels et tout s'est bien passé Les fournisseurs, vous les connaissez mieux que moi, où l'on vend de tout en quantité limitées, certains VPC pas très regardant sur la qualité , ni les normes , ''vendu, c'est bien vendu'' on entend souvent cela,,, Je sais que l'on pense faire une bonne affaire, mais on en a pour son argent et pire le danger de prendre en pleine face un disque, que la machine fume , c'est pris pour être appris, mais se faire estropier par une cochonnerie de machine, cela non,
Aussi pour ces raisons, je ne prête plus mes machines,qui sont de qualité , on y tiens , on les soigne, les nettoie , les sagouins vous la mette dans un sac en plastique sur la pierre de la porte, ils sonnent et foute le camp en courant, tu ouvre le sac , tu as une machine en KIT, si,si,
Prêtes leur un pied à coulisse 2 ' il va tomber , les becs faussés ou ce sera employé pour mesurer un diamètre sur un axe tournant sur le tour pas arrêté par exemple!!
avec des machines "made je ne sais où" on paye 2 x la première fois à l'achat, la seconde, pour la remplacer ou pour aller au toubib, si elle vous as joué un de ses tours pendables.....
J'ai aussi une Dremel en valise 125 W je crois, jamais de soucis, il y a qu'un seul problème c'est ce filet bâtard de la bague, donc je lui ai fait une coquille avec aération pour les travaux de finition sur le tour par exemple ...je n'avais jamais pensé la fixer par ce filet
Anciennement, on avait la rectifieuse Métabo et un flexible se terminant par un mandrin cela aidait beaucoup aussi, c'est devenu rare et cher ...entre parenthèse le flexible n'était même pas graissé donc ajout d'un graisseur,
les axes comme tu en as eu plié à l'équerre cela devait être encore un con qui ne savait pas lire la qualité de l'acier à mettre dans l'embarreur,,, en attendant sa connerie est dispersée dans le monde entier! A qui le tour ?
Employons les outils adaptés pour ce que l'on fait, avec une meuleuse de 115 ou 125 et des disques fins ,cela débite proprement, avec des disques de qualités,
Un pote m'amène un paquet de ferraille à découper,et par conscience il apporte des disques de 125 mm ok j'en monte un la machine s'est mise à vibrer à vide, je l'ai démonté de suite et j'ai cassés les disques à l'étau; si c'est dangereux pour moi cela l'est pour les autres, j'ai pris mes disques habituels et tout s'est bien passé
Les fournisseurs, vous les connaissez mieux que moi, où l'on vend de tout en quantité limitées, certains VPC pas très regardant sur la qualité , ni les normes , ''vendu, c'est bien vendu'' on entend souvent cela,,, Je sais que l'on pense faire une bonne affaire, mais on en a pour son argent et pire le danger de prendre en pleine face un disque, que la machine fume , c'est pris pour être appris, mais se faire estropier par une cochonnerie de machine, cela non,Aussi pour ces raisons, je ne prête plus mes machines,qui sont de qualité , on y tiens , on les soigne, les nettoie , les sagouins vous la mette dans un sac en plastique sur la pierre de la porte, ils sonnent et foute le camp en courant, tu ouvre le sac , tu as une machine en KIT, si,si,
Prêtes leur un pied à coulisse 2 ' il va tomber , les becs faussés ou ce sera employé pour mesurer un diamètre sur un axe tournant sur le tour pas arrêté par exemple!!
wika58
Compagnon
copeau 78
Compagnon
bonjour
j'ai deux de ces bécanes une Dremel des années 80 et une chinoiserie de chez Moinscherquepascher.
les deux me donnent satisfaction , faut dire que j'essaie de ne pas forcer ni attaquer des choses hors
possibilités de la bécane . encore que j'affûte mes chaîne de tronçonneuse avec une mini-fraise carbure
la Dremel a un avantage ( expliqué nulle part ) il y a dedans , entre moteur et mandrin , une pièce de
liaison qui fait fusible en cas de blocage de l'outil ..
on s'en est aperçus quand le fiston a voulu retoucher des transferts dans un cylindre Yam ; il avait
monté une meulette de trop gros diamètre et qui a bloqué net , le fusible a fait fusible et comme
personne ne savait qu'il existait : 8 jours de délai ........
j'ai deux de ces bécanes une Dremel des années 80 et une chinoiserie de chez Moinscherquepascher.
les deux me donnent satisfaction , faut dire que j'essaie de ne pas forcer ni attaquer des choses hors
possibilités de la bécane . encore que j'affûte mes chaîne de tronçonneuse avec une mini-fraise carbure
la Dremel a un avantage ( expliqué nulle part ) il y a dedans , entre moteur et mandrin , une pièce de
liaison qui fait fusible en cas de blocage de l'outil ..
on s'en est aperçus quand le fiston a voulu retoucher des transferts dans un cylindre Yam ; il avait
monté une meulette de trop gros diamètre et qui a bloqué net , le fusible a fait fusible et comme
personne ne savait qu'il existait : 8 jours de délai ........
Benoit123
Compagnon
Quand j'étais ado j'ai fait une bourde avec une dremel, j'ai utilisé un disque marron tout bête. les très fin. il a explosé en deux j'ai pris un morceau dans l'oeil, une douleur terrible qui est resté plusieurs jours, par chance je n'ai rien eu de plus.
Mais depuis je n'utilise plus que rarement ces machines.
Mais depuis je n'utilise plus que rarement ces machines.
Arcade
Apprenti
A chaque outils sont usages!!!
j'ai vu arrivé sur le marché les première mini perceuses Maxicraft et triplex il y a 35 ans !
Ce matériel étais commercialisé dans les magasins de radio modélisme et d'électronique pour percer les PCB.
Dremel est une marque Américaine de 1932 qui est arrivé en France après 93/95 sous la houlette du groupe Robert Bosch nouveau propriétaire ! Et l perceuse que nous connaissons tous en 2001 !!!
Du reste les premier modèle sont de fabrication U.S puis Mexico maintenant ???
Proxxon est une marque Allemande récente 1977 et distribuer en France depuis 2005 env.
L'usage de cette catégorie de matériel reste l'univers des maquettes et du travail d’orfèvrerie.
Pas pour découpé des IPN ou de la carrosserie auto !!
Les accessoires sont hélas de piètres qualités !!! à moins d'aller chez les pro...
Outillage pour l'horlogerie,
http://www.outilor.fr/rubrique.php?id_rubrique=53
https://www.bergeon.ch/images/newsnews_1264059715_0_.pdf
La dentisterie
http://www.promodentaire.com/
Pour les travaux lourd je vous recommande du meilleurs au moins bien les meuleuses Makita, Hitachi, Bosch Bleu de 1000w mini et pas cher et très bien la meuleuse 125 Lidl dont le sous-traitant la décline sous plusieurs marques honorable comme "Felisatti, Ferm, Varo ect vendu 2 à 3 foi + cher..
Pour les disques à tronçonner rien de mieux que Rhodius https://www.rhodius-abrasives.com/fr/accueil/
ou Klingspor https://www.klingspor.de/fr-fr
j'ai vu arrivé sur le marché les première mini perceuses Maxicraft et triplex il y a 35 ans !
Ce matériel étais commercialisé dans les magasins de radio modélisme et d'électronique pour percer les PCB.
Dremel est une marque Américaine de 1932 qui est arrivé en France après 93/95 sous la houlette du groupe Robert Bosch nouveau propriétaire ! Et l perceuse que nous connaissons tous en 2001 !!!
Du reste les premier modèle sont de fabrication U.S puis Mexico maintenant ???
Proxxon est une marque Allemande récente 1977 et distribuer en France depuis 2005 env.
L'usage de cette catégorie de matériel reste l'univers des maquettes et du travail d’orfèvrerie.
Pas pour découpé des IPN ou de la carrosserie auto !!
Les accessoires sont hélas de piètres qualités !!! à moins d'aller chez les pro...
Outillage pour l'horlogerie,
http://www.outilor.fr/rubrique.php?id_rubrique=53
https://www.bergeon.ch/images/newsnews_1264059715_0_.pdf
La dentisterie
http://www.promodentaire.com/
Pour les travaux lourd je vous recommande du meilleurs au moins bien les meuleuses Makita, Hitachi, Bosch Bleu de 1000w mini et pas cher et très bien la meuleuse 125 Lidl dont le sous-traitant la décline sous plusieurs marques honorable comme "Felisatti, Ferm, Varo ect vendu 2 à 3 foi + cher..
Pour les disques à tronçonner rien de mieux que Rhodius https://www.rhodius-abrasives.com/fr/accueil/
ou Klingspor https://www.klingspor.de/fr-fr
gmfee1
Nouveau
Même si la puissance d'une Dremel (ou similaire) est faible, 30000 trs/min ce n'est pas rien. Quand un outil éclate a cette vitesse les morceaux partent à près de 100Km/h. L'énergie y contenue est impressionnante. La peau n'y résiste que rarement. Perso j'ai toujours un plexi entre l'outil et ma tête.
Fred69
Compagnon
Je te rapelle mon message, je n'ai pas comparé une Dremel à une bétonnière, d'ailleurs je n'ai pas de Dremel ...@ Fred69 ... Pas sûr que le rapport entre une dremel et une bétonnière soit vraiment excellent.
gmfee1
Nouveau
Bonjour,
Dremel, Proxxon, c'est du matos de modélisme. L'usage que tu en a fait est le classique du détournement du l'usage prévu. Ce n'est pas étonnant que l'incident soit arrivé.
Ce n'est pas une critique, une simple constatation. Le post m'a fait sourire car c'est la souris qui soigne l'éléphant. En bricolage ce genre de chose arrive tous les jours cela s'appelle l'ingéniosité et l'important est le résultat final. Mais ...
Cordialement.
Dremel, Proxxon, c'est du matos de modélisme. L'usage que tu en a fait est le classique du détournement du l'usage prévu. Ce n'est pas étonnant que l'incident soit arrivé.
Ce n'est pas une critique, une simple constatation. Le post m'a fait sourire car c'est la souris qui soigne l'éléphant. En bricolage ce genre de chose arrive tous les jours cela s'appelle l'ingéniosité et l'important est le résultat final. Mais ...
Cordialement.
Dernière édition:
bipbip30
Compagnon
bjr, comme gmfee1 je crois qu'on a un peu tendance a en demander toujours plus à nos chers outils et machines la première image m'a interpellé car j'aurais presque pu faire la même sauf que j'ai eu la très bonne idée de la montée sur ma fraiseuse pour un tout petit mais alors tout petit tronçonnage. La vitesse était bien moindre et l'approche était délicate et l'arbre a plié idem à l'identique.
la première image m'a interpellé car j'aurais presque pu faire la même sauf que j'ai eu la très bonne idée de la montée sur ma fraiseuse pour un tout petit mais alors tout petit tronçonnage. La vitesse était bien moindre et l'approche était délicate et l'arbre a plié idem à l'identique.brise-copeaux
Compagnon
Salut,
D'accord avec vous, pour dire que ce n'est n'y une perceuse ou une meuleuse, il n'empêche que cette bricole est bien pratique et n'est plus dangereuse si utiliser à bon escient.
J'ai découpé le blindage sur une pompe d'injection, là où se trouve l'électrovanne d'ouverture du gal-oil, le boulot fait sur véhicule, donc pas très facile au niveau travail gestuelle autour de cette pompe...si je retrouve des photos je les posterai.
Et bien j'ai bouffé 5 disques sans en éclatée une.. Et oui moi-même surpris....Vous allez me dire que brise-copeaux il se fout de notre gueules il est plus fort que les autres
Mais non pas du tout c'est la vérité, en fait il faut avoir à l'esprit que c'est très petit comme bestiole et que ça tourne très très vite, donc le moindre déport quand on coupe si on ne tiens fermement la drémel le disque bloque et explose.
Quand je me sers de cet outil, j'ai toujours une des deux mains posée sur un support fixe pour bien géré les mouvements à faire et contrôler la profondeur de la coupe à faire.
Je ne suis pas plus malin que les autres, j'en ai exploser aussi des disques à coupés au début...c'est comme pour la scie à métaux..à force de l'utiliser on ne casse plus de lame.
Moi ce qui me chiffonne c'est souvent la machine qui est incriminée...pas le bonhomme.
@ +
D'accord avec vous, pour dire que ce n'est n'y une perceuse ou une meuleuse, il n'empêche que cette bricole est bien pratique et n'est plus dangereuse si utiliser à bon escient.
J'ai découpé le blindage sur une pompe d'injection, là où se trouve l'électrovanne d'ouverture du gal-oil, le boulot fait sur véhicule, donc pas très facile au niveau travail gestuelle autour de cette pompe...si je retrouve des photos je les posterai.
Et bien j'ai bouffé 5 disques sans en éclatée une.. Et oui moi-même surpris
....Vous allez me dire que brise-copeaux il se fout de notre gueules il est plus fort que les autresMais non pas du tout c'est la vérité, en fait il faut avoir à l'esprit que c'est très petit comme bestiole et que ça tourne très très vite, donc le moindre déport quand on coupe si on ne tiens fermement la drémel le disque bloque et explose.
Quand je me sers de cet outil, j'ai toujours une des deux mains posée sur un support fixe pour bien géré les mouvements à faire et contrôler la profondeur de la coupe à faire.
Je ne suis pas plus malin que les autres, j'en ai exploser aussi des disques à coupés au début...c'est comme pour la scie à métaux..à force de l'utiliser on ne casse plus de lame.
Moi ce qui me chiffonne c'est souvent la machine qui est incriminée...pas le bonhomme.
@ +
gmfee1
Nouveau
@ Brise-Copeaux :
)
Mais je me plait à rappeler qu'un outil trop petit ou trop gros pour le travail envisagé place le travailleur dans une position à risques et qu'il faut prendre un maximum de précautions pour ne pas se blesser car on oublie trop rarement que nous faisons de la machine une amie alors que pour elle nous restons l'ennemi a abattre.
80% des bricoleurs enlèvent les garants et autres organes de sécurité car ils empêchent de détourner l'outil de leur fonction primaire et c'est là que l'accident arrive.
Bonjour l'ami, Je ne me permettrai jamais de préjuger des capacités d'un bricoleur car je suis bien placé pour savoir que l'impossible est peu français.
)Mais je me plait à rappeler qu'un outil trop petit ou trop gros pour le travail envisagé place le travailleur dans une position à risques et qu'il faut prendre un maximum de précautions pour ne pas se blesser car on oublie trop rarement que nous faisons de la machine une amie alors que pour elle nous restons l'ennemi a abattre.
80% des bricoleurs enlèvent les garants et autres organes de sécurité car ils empêchent de détourner l'outil de leur fonction primaire et c'est là que l'accident arrive.
******
Compagnon
bonjour ,
maintenant j'ai compris a force d'usage...et je ne casse plus les disques mais il paraitrai
j'ai vu cela sur une video youtube que je retrouve plus :
Que si on en met 2 disques en même temps cela casse moins ...
---------------
Mais surtout mon message etait pour savoir a quel vitesse exacte vous faites tourné les disques ?
Car ,je trouve personnellement qu'ils s'usent tres vite ,
c'est ce qui m’agace le plus ...
amicalement
jc
maintenant j'ai compris a force d'usage...et je ne casse plus les disques mais il paraitrai
j'ai vu cela sur une video youtube que je retrouve plus :
Que si on en met 2 disques en même temps cela casse moins ...
---------------
Mais surtout mon message etait pour savoir a quel vitesse exacte vous faites tourné les disques ?
Car ,je trouve personnellement qu'ils s'usent tres vite ,
c'est ce qui m’agace le plus ...
amicalement
jc
gmfee1
Nouveau
Bonjour,
J'ai déjà acheté ce genre de trucs chez Lidll ou Aldi. Je préfère les appeler trucs, plutôt que outils ou accessoires pour machines car le problème est qu'il n'y a pas de constance dans la qualité. Parfois ils font le travail pour lequel ils sont conçus mais la plupart du temps après 3 tours ils sont hors d'usage ... je me rappelle d'une tige diamentée qui a éjecté les fragments de diamant avant même d'avoir touché le matériau à travailler. Ils étaient collés avec avec un genre de colle au cyanolite qui n'a même pas tenu la force centrifuge.
Ne parlons pas des disques de tronçonnage qui sont plus fragiles que le verre. Quand aux supports ils sont conçus dans un acier qui n'en a que le nom. Je ne dis pas que dans ces assortiments à bas cout tout est mauvais mais souvent ils n'amènent que déception car une fois ca marche et cinq fois ca casse ou pire. On ne peut faire un bon boulot qu'avec un outil de qualité auquel on peut se fier.
brise-copeaux
Compagnon
Salut,
D'accord avec toi "gmfee1" il faut avoir l'outil proportionner au travail à effectué, si on reprend le premier post, il me serai jamais venu a l'idée d'aller couper une cornière avec une drémel, surtout dans un étau.
Mais il y parfois des cas de force majeur ou il faut trouver une solution pas très catholique certes, mais dépanne bien.
Dans mon cas, il aurait fallu dépiauté la moité du moteur pour avoir cette électrovanne
Partie a supprimer pour avoir l'électrovanne qui se trouve dessous.
Partie supprimée, on se rend compte que je n'ai pas couper assez bas pour sortir cette électrovanne, j'ai donc couper plus bas, mais je n'ai pas cette photo.
----------------------------
Pour "Jicer", c'est assez normal qu'il s'usent vite les disques, si on prend la bonne vitesse pour un Ø de 40 on doit tour dans les 24000 trs mais comme ça s’use vite..faudrait dépasser les 30000trs.
Les disques fibrés tiennent quand même mieux et plus lontemps.
@ +
D'accord avec toi "gmfee1" il faut avoir l'outil proportionner au travail à effectué, si on reprend le premier post, il me serai jamais venu a l'idée d'aller couper une cornière avec une drémel, surtout dans un étau.
Mais il y parfois des cas de force majeur ou il faut trouver une solution pas très catholique certes, mais dépanne bien.
Dans mon cas, il aurait fallu dépiauté la moité du moteur pour avoir cette électrovanne
Partie a supprimer pour avoir l'électrovanne qui se trouve dessous.
Partie supprimée, on se rend compte que je n'ai pas couper assez bas pour sortir cette électrovanne, j'ai donc couper plus bas, mais je n'ai pas cette photo.
----------------------------
Pour "Jicer", c'est assez normal qu'il s'usent vite les disques, si on prend la bonne vitesse pour un Ø de 40 on doit tour dans les 24000 trs mais comme ça s’use vite..faudrait dépasser les 30000trs.
Les disques fibrés tiennent quand même mieux et plus lontemps.
@ +
gmfee1
Nouveau
Bonjour,
La plupart de ces disques sont prévus pour une vitesse de coupe circonférentielle de 80 m/sec.
La formule est Pi * diametre (m) * N (trs/sec)
Pour un disque de 3 cm tournant à 30000 trs/min (500 trs/sec) : 3.1415 * 0,03 * 500 soit 47,124 m/sec.
Vous voyez que la vitesse circonférentielle de votre disque est 2 fois trop faible ce qui explique de votre disque s'use très (trop vite)
Et plus votre disque s'use, plus la vitesse circonférentielle diminue et plus il s'use vite.
Mettre deux disques côte à cote peut aider à casser moins vite pour peu que les disques choisis soient sans la moindre déformation. Dans ce cas, le moteur de la machine doit donner beaucoup plus de puissance et par voie de fait la vitesse diminue très vite ce qui n'arrange rien.
Pourquoi ces disques cassent aussi vite? Réponse simple et logique, le porte outil classique mesure 3 à 5 mm, La tête de la vis à au mieux le même diamètre ce qui nous donne une très faible portée. Les bons porte-disques disposent de flasques de 8 à 10 mm.
La plupart de ces disques sont prévus pour une vitesse de coupe circonférentielle de 80 m/sec.
La formule est Pi * diametre (m) * N (trs/sec)
Pour un disque de 3 cm tournant à 30000 trs/min (500 trs/sec) : 3.1415 * 0,03 * 500 soit 47,124 m/sec.
Vous voyez que la vitesse circonférentielle de votre disque est 2 fois trop faible ce qui explique de votre disque s'use très (trop vite)
Et plus votre disque s'use, plus la vitesse circonférentielle diminue et plus il s'use vite.
Mettre deux disques côte à cote peut aider à casser moins vite pour peu que les disques choisis soient sans la moindre déformation. Dans ce cas, le moteur de la machine doit donner beaucoup plus de puissance et par voie de fait la vitesse diminue très vite ce qui n'arrange rien.
Pourquoi ces disques cassent aussi vite? Réponse simple et logique, le porte outil classique mesure 3 à 5 mm, La tête de la vis à au mieux le même diamètre ce qui nous donne une très faible portée. Les bons porte-disques disposent de flasques de 8 à 10 mm.
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