Otatiaro
Compagnon
Hello,
Après beaucoup d'inactivité dans l'usinage depuis plusieurs années (pour cause de beaucoup d'activité en électronique et logiciel), je reviens à cette passion avec l'achat en fin d'année dernière d'un petit portique chinois d'occasion (6090) pour usiner des blocs de mousse (coque de notre drone autonome, http://ezmanta.eznov.com pour voir à quoi ça ressemble).
Evidemment une fois le doigt remis dedans, je passe mes soirée à regarder des CNC, étudier des CNC, regarder les CNC d'occasion, les éléments de construction d'une CNC (rails, servos, etc.) ... bref le virus est reparti de plus belle.
Au détour d'une réunion, j'ai eu un contact avec le président d'une école d'ingénieur en mécanique locale (je donnerais le nom plus tard si ça se concrétise), dont je connaissait déjà l'atelier pour l'avoir visité .... après moultes discutions, il m'a proposé un accès au dit atelier (dans quelles conditions et à quelles machines, c'est en cours de discutions ...).
Ils ont entre autre une Haas mini mill, un VF2 avec une table trunion pour 5 axes continu, et un VF3, une énorme charlyrobot pour la découpe de mousse, plusieurs tours CNC, une énorme découpeuse à jet d'eau, etc.
Du coup, je cogite, je cogite, et je me dit (entre autre après avoir vu une vidéo youtube de NYC CNC sur la construction d'un VF2 de A à Z) que me faire ma propre fraiseuse CNC serait peut-être un projet certes fou, mais pas totalement voué à l'échec ...
La conception, sans être triviale, ne devrait pas me poser trop de problèmes (même structure qu'un VF2 donc, avec une table X/Y et une colonne pour le Z). Je commence à me débrouiller pas mal sur Solidworks et Fusion 360.
Approvisionner les rail, chariots, vis à billes, servos et l'électronique, j'en fais mon affaire (je n'ai pas trop d'idée pour le spindle pour le moment par contre).
Vu le volume usinable de la VF3, et que l'objectif n'est pas de faire la même taille qu'un VF2 mais nettement plus petit (si on avait déjà un volume usinable de 40x20x25, on serait les rois du monde), ça me semble plutôt cohérent (la VF3 à plus de 600mm de Z, 1m en X, et 50cm en Y !).
Idéalement l'utilisation de cette machine serait d'usiner de l'aluminium sérieusement, et éventuellement de temps en temps de l'acier "léger".
Reste la grosse inconnue pour moi, les quelques pièces principales du châssis (base, colonne, table) seraient des pièces de fonderie repris en fraisage.
Je n'ai absolument aucune connaissance ni expérience en fonderie, si ce n'est les quelques vidéos youtube glanées ici et là. Je peux usiner les pièces en mousse dure pour faire un moule à mousse perdue (je ne sais pas si c'est le bon terme ...). Une fois moulées, je vois à peu près comment m'en sortir pour la reprise en usinage (il faut encore que j'y réfléchisse pendant la conception). Je ne sais même pas quel matériau serait le plus adapté, alu, fer, acier, fonte ? D'après ce que je viens de regarder, le prix au kilo est de l'ordre de 1€ pour le fer ou l'acier, et environ 2 ou 3€ le kilo pour de l'alu (mais la densité n'est pas la même, quid du prix au volume, il faut que je fasse le calcul ?)
Donc voilà ou j'en suis ... qu'est-ce que vous en pensez, c'est complètement idiot, c'est envisageable mais risqué ou bien c'est cohérent ?
Idéalement est-ce que quelqu'un dans la région de Metz serait équipé et aurait les connaissances pour m'aider à concevoir et réaliser les pièces de fonderie, en échange de ... je ne sais pas, un coup de main sur un autre projet, ou une aide dans un de mes domaines de compétences par exemple ?
Même en prenant des composants de qualité (servo, rails, électronique), je m'en sortirais beaucoup moins cher qu'une machine toute faite (avec certes un risque non négligeable que quelque chose foire au final ...). En terme de volume et rigidité, l'objectif serait d'obtenir quelque chose d'équivalent à une Tormach (entre la 440 et la 770 par exemple, sachant que la 770 complète fait environ 400kg, et la 440 environ 200kg).
Certes on est très loin d'une Mazak, mais mon budget est ce qu'il est, et mes exigences sont en rapport
Sachant qu'une Tormach 770 coûte environ 7000$ (5000$ pour la 440), il faudrait que je fasse l'inventaire de ce que vont me coûter les composants "off the shelf" (servos, rails, électronique, spindle, etc.), plus le prix de la matière première pour les pièces de fonderie et pièces usinées, pour évaluer la différence de coût avec une Tormach neuve (sachant que de toute façon une Tormach c'est quasi impossible à avoir en France, et il faudrait hypothétiquement rajouter des frais de port monstrueux).
Ce qui serait parfait, c'est d'avoir aussi les pièces de tôlerie à mettre autour, mais c'est encore une domaine ou je n'y connais rien.
Voilà désolé pour le post à rallonge, je marque tout comme ça me passe par la tête ... mon idée est probablement complètement folle, mais si par hasard c'était réalisable, ça serait vraiment génial. SI (encore une fois, une gros SI) ça devait se faire, à priori je mettrais le design en open source, et documenterais / filmerais la construction de la mienne pour la postérité et aider au maximum ceux qui voudraient se lancer dans le même aventure ...
Mon rêve, mais je doute que ça soit possible dans ce budget, serait un spindle avec changeur automatique (je concevrais un carrousel plus tard), et possibilité de faire du taraudage.
Thomas.
Vidéographie :
- la vidéo qui m'a donné une bonne partie des idées : - la tormach 440 :
Après beaucoup d'inactivité dans l'usinage depuis plusieurs années (pour cause de beaucoup d'activité en électronique et logiciel), je reviens à cette passion avec l'achat en fin d'année dernière d'un petit portique chinois d'occasion (6090) pour usiner des blocs de mousse (coque de notre drone autonome, http://ezmanta.eznov.com pour voir à quoi ça ressemble).
Evidemment une fois le doigt remis dedans, je passe mes soirée à regarder des CNC, étudier des CNC, regarder les CNC d'occasion, les éléments de construction d'une CNC (rails, servos, etc.) ... bref le virus est reparti de plus belle.
Au détour d'une réunion, j'ai eu un contact avec le président d'une école d'ingénieur en mécanique locale (je donnerais le nom plus tard si ça se concrétise), dont je connaissait déjà l'atelier pour l'avoir visité .... après moultes discutions, il m'a proposé un accès au dit atelier (dans quelles conditions et à quelles machines, c'est en cours de discutions ...).
Ils ont entre autre une Haas mini mill, un VF2 avec une table trunion pour 5 axes continu, et un VF3, une énorme charlyrobot pour la découpe de mousse, plusieurs tours CNC, une énorme découpeuse à jet d'eau, etc.
Du coup, je cogite, je cogite, et je me dit (entre autre après avoir vu une vidéo youtube de NYC CNC sur la construction d'un VF2 de A à Z) que me faire ma propre fraiseuse CNC serait peut-être un projet certes fou, mais pas totalement voué à l'échec ...
La conception, sans être triviale, ne devrait pas me poser trop de problèmes (même structure qu'un VF2 donc, avec une table X/Y et une colonne pour le Z). Je commence à me débrouiller pas mal sur Solidworks et Fusion 360.
Approvisionner les rail, chariots, vis à billes, servos et l'électronique, j'en fais mon affaire (je n'ai pas trop d'idée pour le spindle pour le moment par contre).
Vu le volume usinable de la VF3, et que l'objectif n'est pas de faire la même taille qu'un VF2 mais nettement plus petit (si on avait déjà un volume usinable de 40x20x25, on serait les rois du monde), ça me semble plutôt cohérent (la VF3 à plus de 600mm de Z, 1m en X, et 50cm en Y !).
Idéalement l'utilisation de cette machine serait d'usiner de l'aluminium sérieusement, et éventuellement de temps en temps de l'acier "léger".
Reste la grosse inconnue pour moi, les quelques pièces principales du châssis (base, colonne, table) seraient des pièces de fonderie repris en fraisage.
Je n'ai absolument aucune connaissance ni expérience en fonderie, si ce n'est les quelques vidéos youtube glanées ici et là. Je peux usiner les pièces en mousse dure pour faire un moule à mousse perdue (je ne sais pas si c'est le bon terme ...). Une fois moulées, je vois à peu près comment m'en sortir pour la reprise en usinage (il faut encore que j'y réfléchisse pendant la conception). Je ne sais même pas quel matériau serait le plus adapté, alu, fer, acier, fonte ? D'après ce que je viens de regarder, le prix au kilo est de l'ordre de 1€ pour le fer ou l'acier, et environ 2 ou 3€ le kilo pour de l'alu (mais la densité n'est pas la même, quid du prix au volume, il faut que je fasse le calcul ?)
Donc voilà ou j'en suis ... qu'est-ce que vous en pensez, c'est complètement idiot, c'est envisageable mais risqué ou bien c'est cohérent ?
Idéalement est-ce que quelqu'un dans la région de Metz serait équipé et aurait les connaissances pour m'aider à concevoir et réaliser les pièces de fonderie, en échange de ... je ne sais pas, un coup de main sur un autre projet, ou une aide dans un de mes domaines de compétences par exemple ?
Même en prenant des composants de qualité (servo, rails, électronique), je m'en sortirais beaucoup moins cher qu'une machine toute faite (avec certes un risque non négligeable que quelque chose foire au final ...). En terme de volume et rigidité, l'objectif serait d'obtenir quelque chose d'équivalent à une Tormach (entre la 440 et la 770 par exemple, sachant que la 770 complète fait environ 400kg, et la 440 environ 200kg).
Certes on est très loin d'une Mazak, mais mon budget est ce qu'il est, et mes exigences sont en rapport
Sachant qu'une Tormach 770 coûte environ 7000$ (5000$ pour la 440), il faudrait que je fasse l'inventaire de ce que vont me coûter les composants "off the shelf" (servos, rails, électronique, spindle, etc.), plus le prix de la matière première pour les pièces de fonderie et pièces usinées, pour évaluer la différence de coût avec une Tormach neuve (sachant que de toute façon une Tormach c'est quasi impossible à avoir en France, et il faudrait hypothétiquement rajouter des frais de port monstrueux).
Ce qui serait parfait, c'est d'avoir aussi les pièces de tôlerie à mettre autour, mais c'est encore une domaine ou je n'y connais rien.
Voilà désolé pour le post à rallonge, je marque tout comme ça me passe par la tête ... mon idée est probablement complètement folle, mais si par hasard c'était réalisable, ça serait vraiment génial. SI (encore une fois, une gros SI) ça devait se faire, à priori je mettrais le design en open source, et documenterais / filmerais la construction de la mienne pour la postérité et aider au maximum ceux qui voudraient se lancer dans le même aventure ...
Mon rêve, mais je doute que ça soit possible dans ce budget, serait un spindle avec changeur automatique (je concevrais un carrousel plus tard), et possibilité de faire du taraudage.
Thomas.
Vidéographie :
- la vidéo qui m'a donné une bonne partie des idées : - la tormach 440 :
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