Modification fabrication d une nouvelle broche pour ma fraiseuse

[fauxjetons]

salut
suite a plusieurs modification sur ma fraiseuse voir ce poste
https://www.usinages.com/threads/gr...a-bille-motorisation-axe-z-zay7045fg-1.81390/

comme c est un CM4 il faut bloquer le tirant pour qu il ne tourne pas pendant l usinage
pour l enlever l outils il faut taper sur le tirant et insister et j ai mème réussi a taper sur les condo du moteur
ca c est pas bien ca a dut arriver a d autre propriétaire de zay 7045 ou a c est petite sœur
si c est que serrer sans etre bloquer pendants un usinages ca arrive a tourner l un d ans l autres

il me reste a faire c est une adaptation pour enlever le tirant de l outils
c est avoir le même montage que j avais sur la broche de mon ancienne fraiseuse d établie
je fait le montage une fois pour tous et pas revenir dessus
a plus

 

[usitour]

Bonsoir

C'est une très bonne idée, j'ai le même soucis sur ma zx40.
Je ne comprends pas l'intérêt du taraudage sur la douille
d'extraction au niveau des méplats.
Cdlt

 

[fauxjetons]

salut
les photos du montage c est sur une DSMD25V
quant l outils est dans le CM il suffit de prendre deux clef
avec une clef de 17 tenir le méplat et desserrer le carrer de 10 est l outils du CM est débloquer
a plus

 

[chris.j3]

Salut,
Très bonne idée, j'ai la même fraiseuse.
Comment as tu fileté ta broche ?
sur place avec une filière ou démontée et au tour ?

Merci .

 

[JMdu02]

Ah si tu pouvais nous tirer quelques photos de ton bricolage ce serait super ...

En tous cas, je compte suivre ce post

 

[fauxjetons]

salut
les photos que vous voyer avec le montage c est sur un clone d une bf25

j ai acheter l acier pour faire ma broche ca fait plus d un ans chez blockenstock 50 mm lg 600 mm que j ai retailler a 550 mm pour passer sur mon tour

j ai commencer l usinage de la broche il y a deux semaines les photos du démontages et prise de cotes et vérification de la broche de ma ZAY7045FG/1

je vais vous faire voyager un peux dans le forum sur ce sujet

https://www.usinages.com/threads/fabrication-la-lunette-fixe-de-mon-tour.72081/page-2#post-806657
demain je vais usiner la broche de mon tour elle est vendu pour un diamètre de 38 mm
d un coter c est 50 mm sur 250 mm de longueur est sur l autre partie de la longueur c est a 37.5 mm
je vais passer a 38.2 mm de diamètre intérieur et enlever le filer qui est a l exterminer et le passer a 44. 2 mm
toujours pour ma broches
https://www.usinages.com/threads/porte-foret-cm3-a-trous-d-huile.89541/

j ai usiner la broche de mon tour
https://www.usinages.com/threads/cq...raissage-centraliser.65117/page-2#post-993902
a plus

 

[fauxjetons]

salut
après vérification des différant diamètres aussi des longueurs des pièces de la broche de ma fraiseuse
la tête et la broches de ma fraiseuse qui ZAY4075 FG/1 ne ressembles au donner d une ZAY7045 FG

le porte broche n°239 la partie du bas pour le logement du roulement fait 104 mm les reste du corps fait 74 mm de diamètre


le roulements pour le haut de la broche il ne change pas n° 241 c est un 30206 = 30 mm 62 mm 17.25 mm
le roulements pour le bas de la broche n° 238 qui doit être un 30207 = 35 mm 72 mm 18.25 mm

a la place j ai autre diamètre de roulement pour celui du bas 40 mm 80 mm 19.75 mm
c est pas pour me déplaire et un 30206 pour le haut de la broche il ne change pas

j ai mis l axe de 50 mm dans le centre de la broche et il y avez encore de la place
du coup je change le diamètre intérieur du roulement du bas je passe a 603049 = 45.24 mm 80 mm 19.84 mm
comme cela je gagne 10 mm en hauteur de travail
j aurais pris un diamètre de 60 mm j aurais put passer en SA 40 ou BT 40
a plus

 

[fauxjetons]

salut
j ai usiner les mors doux avec un nouveaux montage fait cette semaine
https://www.usinages.com/threads/une-petite-realisation-pour-aleser-les-mors-doux.89666/#post-995597

j ai fait le premier trou au foret au carbure a trous d huile de 11.8 mm directement dans le trous de centre sur 180 mm je tourne a 700 tours mn
a plus

 

[phiphi78]

Bonjour Fauxjetons,

Je ne comprends pas pourquoi tu tapes sur le tirant de ta fraiseuse pour retirer l'outil.

J'ai une BF 16 de même conception.

-Quand tu visses ton tirant il vient en appui sur la tête de broche et tire le cône pour le bloquer.
-Pour retirer l'outil et débloquer ton cône tu dévisses le tirant pour ce faire :
- la partie basse de la broche est bloquée avec la clé.
- La douille filetée en tête de broche s'oppose au dévissage et ton tirant exerce une poussée vers le bas.
- lorsque tu continues à dévisser tu débloque ton cône.

Voilà c'est simple, donc ne surtout pas taper sur le tirant au risque quasi certain de détériorer les roulements.

Nota: ne pas serrer exagérément le tirant.

Philippe.

 

[fauxjetons]

salut
j ai fait le premier trous sur150 mm de profondeur de chaque coter de la broche directement avec le foret a trous d huile de 11.8 x 200 çà était on ne peux mieux
le plus chiant c est de changer de mandrin a chaque fois le 125 4 mors doux régler a 28.5 mm et le 160 3 mors doux régler a 44 mm
je passe le foret a trous d huile de 11.8 de 400 c est magique c est facile a faire je débouche
j enlève le foret du montage et la il m échappe des mains et il est casser comme du vert

je prend le forets de 15.5 mm longueur de 400 utiles je fait plus de la moiter et a l endroit ou j ai déboucher le forets de 11.8
j avais pas remarquer que le compresseur était arrêter la cuve vide a 0 plus d arrosage avec la micro lubrification
il bloque le tour c est normal j ai pas tendue les courroies
j essaye d enlever le foret il s enlève du cône mors 3 femelles de la poupes mobile et je le casse
c est beaucoup plus dur a percer avec des forets normal j ai passer un coter avec le forets de 17 sur 400 mm de longueurs
j ai fait la lumière de 32 mm de longueur et 12 mm de largueur pour le cône mors
a plus

 

[FTX]

Bonjour

Deux foret a ce prix cassé. Elle va revenir à bien cher cette pièce. Combien de bars d huile aviez vous dans la lubrification du forêt. ?

Ftx

 

[fauxjetons]

salut
que ca revienne cher ou pas c est pareille je veux changer de broche
on n est obliger de bloquer la broche pour pas voir le CM4 tourner
est dans ce cas on n as des problèmes pour enlever l outils

le trous d huile de 400 + ma échapper des mains
pour l autre j ai pas fait attention le relais du compresseur avez disjoncter et la micro lubrification et hs sans compresser


avec le mandrin de 160 mm avec des mors doux usiner a 25 mm
dedans mon axe rectifier de 25 mm pas de défauts sur 150 mm de longueur
sur 66.500 mm 1.5 mm = 1°29'2" c est a coter j ai pas pue avoir 1°29'11"
j ai passer plus de 4 heures pour faire c est réglages
j ai usiner l extérieur pour avoir un surface de référence a 49.90 mm dresser la face
usiner l intérieur a 26.05 pour avoir une cote de référence
a plus

 

[fauxjetons]

salut
j ai pris les donner 1°29'11" pour faire le CM4 je regle la visu pour avoir cette angle 1°294 c est le mieux que j ai trouver
j ai fait une passe j essaye avec un foret CM4 c est pas le bonne angle

je passe le mandrin de 125 a la place avec un axe de 25 mm plus un mandrin a pince avec un CM4 je regarde c est un autre angle que celui afficher sur la feuille

il y a une erreur dans les donner de la visu c est en centième il peux y avoir 75 mn = 1 heures 25' pour 1° 29 ' = 1° 150 pour la visu
il y a t il une personne qui en saurais plus sur ce sujet

a plus

 

[fauxjetons]

salut

après un sérieux calcul me voila revenue 40 ans plus jeunes

1° 29' 14"= 1° = 3600 " 29 x 60 = 1740 " + 14 " = 5354 " la c est clair
pour la visu c est autre chose pour avoir le bon angle d affichage

5354 " - 3600 " pour 1 ° = 1754 " = 29 ' + 14 " c est ce résultat qu il faut convertir en centième d unité pour la visu

a plus

 

[stanloc]

En général sur un tour pour afficher un angle en tournage conique, on utilise non pas des degrés mais des "pourcentage"; c'est ce que l'on voit sur les routes dans la signalisation pour indiquer une dénivellation importante. D'ailleurs je crois que l'indication qui est donnée pour un cone Morse c'est une pente, aussi.
Pour passer d'un angle en degrés à une pente il faut passer par la trigonométrie. Mais attention en toute rigueur selon comment on va faire le réglage (avec un comparateur) il faut savoir si on utilise le SINUS ou la TANGENTE de l'angle. Ce qui nous sauve ici avec un angle aussi petit c'est que l'écart entre le sinus et la tangente est insignifiant et entre ces deux valeurs et celle de l'angle exprimée en radians. Et Là on a juste à faire un calcul par "la règle de trois".
Il faut commencer par convertir l'angle de 1° 29' 14" en une valeur décimale
1° = 60 ' donc 29' = 29/60= 0,483333333 °
1° = 3600 " donc 14" = 14/3600 = 0,003888888
donc en valeur décimale 1°29'14" = 1+0,48333333+0,0038888888=1,487222222 °
Comme PI radians = 180° on a 3,14159 / 180 * 1,48722222 = 0,025956924 c'est la valeur de cet angle exprimée en radians ainsi que la valeur de son sinus et de sa tangente. La pente exprimée en % est donc 2,5956 %
Pour usiner un cône il faut savoir si l'angle donné c'est l'angle au sommet ou le demi-angle au sommet. Si c'est le demi-angle au sommet on incline le chariot supérieur de sorte que le comparateur appuyé sur un arbre parfaitement cylindrique (le mieux c'est de monter un bout de rond dans le tour et d'usiner cet axe cylindrique) affichera 2,5956 mm de déviation lorsque le petit chariot avance de 100 mm
Si je ne me suis pas trompé dans mes calculs.
Stan

Je ne me suis pas trompé car je me suis souvenu que j'avais une calculette (elle a 40 ans environ) qui converti les angles en degrés minutes secondes et calcule la tangente.
Elle m'affiche 2,5962% on peut je crois négliger dans la mesure au comparateur une erreur de 6 centièmes de microns

 

[stanloc]

Je voudrais me tromper, mais j'ai comme la vague impression que tu t'es planté dans ton approche. Tu veux usiner un cône Morse, non ?
Regarde cette page, tu as tout ce qu'il te faut :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cône_d'emmanchement
Stan

 

[fauxjetons]

salut
après vérification et avoir le bonne angle sur l axe du porte outils
j ai usiner a avoir 30.8 mm extérieur
je suis passer avec une nouvelle adaptation pour un alésoir CM4 ébauche
l usinage du CM4 et finis maintenant c est une autre étape
je part en vacance d ici peux je ferais l autre étape en revenant
a plus

un alésoir CM4 ébauche et finition il y a une ou deux rayures visible dedans

le principal c est qu il y est pas de jeux j ai pas la possibilité de rectifier l intérieur du CM4

 

[booddha]

Bonsoir,
Je dois être idiot mais je ne comprends pas la finalité. Tu as une broche CM4 et tu refais une broche CM4? C'est quoi la différence ? Cela aurait été pour faire une broche SA40 ou SA30 j'aurais compris, mais là il y a quelque chose qui m'échappe (que les autres semblent avoir compris). Ce doit être l'age.

 

[fauxjetons]

salut
je ne comprends pas la finalité. Tu as une broche CM4 et tu refais une broche CM4? C'est quoi la différence ?
les photos que vous voyer c est avec le montage sur mon ancienne fraiseuse une DSMD25V un clone d une bf25 que je vais faire
https://www.usinages.com/threads/fabrication-d-une-nouvelle-broche-pour-ma-fraiseuse.89637/

Cela aurait été pour faire une broche SA40 ou SA30 j'aurais compris, mais là il y a quelque chose qui m'échappe
j aurais pris un diamètre de 60 mm a la place d un axe de 50 mm j aurais put passer mon montage en SA 40 ou BT 40


(que les autres semblent avoir compris). Ce doit être l'age.
tu comprend vite mais il faut t expliquer longtemps

a plus

 

[fauxjetons]

salut
j ai usiner trois tirant avec le montage prévue pour ma nouvelle broche
d un coter il sont a 16 mm de diamètre sur une longueur de 450 mm
avec un épaulement sur 8 mm de hauteur c est le diamètre d origine de la barre a 25 mm
et a 18 mm de diamètre sur 40 mm de longueur ou il y auras un six pans
sur le bout de la longueur de 450 mm j ai un montage pour CM4

un pour les outils normaliser CM2 M10 x150
pour ma tète a aléser Wohlohaupter UPA3 qui a comme montage CM4/M10 x150

un de 12 M175 pour les outils normaliser en CM3 M12 x175

et un pour les outils en CM4 de M16 x200

je veux pas mettre des tiges fileter sur ce montage
a plus

 

[fauxjetons]

salut
c est repartie avec un six pans de seize comme celle d origine
a plus

 

[fauxjetons]

salut
pendant l usinage de l arbre de ma broche l ébauche
j ai mis dedans un porte outils CM4 et passer l axe au comparateur
j ai usiner l extérieur du bouts de l arbre et passer au comparateur
usiner la porter du roulement a 45.245 pour une cote de roulement intérieur a 45.24 mm
j ai trouver sur le net un alésoir de finition pour CM4
j ai refait une adaptation pour pour porte outils pour cette nouvelles outils
a plus

 

[fauxjetons]

salut

de retour sur la broche de la fraiseuse j ai regardez et contrôler
avec le montage que j ai fait avec l alésoir de finition en CM4 / CM4 pour les cinq premier photo

dans l axe avec un outils c est bien j ai pas de jeux
mais avec le logement du roulement il y a 0.03 mm au comparateur
j en est parler a un pro de l usinage il ma dit ca fait pas beaucoup y a que 0.015 mm de différence au rayon

j avais je ne sais pas pourquoi pas démonter l axe du mandrin que j usiner dans le mandrin de 160 mm
comme tous était encore dans le mandrin j ai remis le mandrin sur le tour
la base du roulement comme point de référence a 0.00 mm rien quoi après la cinquième photo

j ai mis la tourelle a l angle a usiner avec comme référence l alésoir de finition CM4 / CM4 coter alésoir
dans la réduction CM4/CM3 dans l adaptation de la tourelle porte outils multifix centre avec deux comparateur

dégauchit au 0.01 sur plus de 100 mm a l angle du CM4 de référence
j ai 2.440 mm / 92.015 mm sur la visu dro ca donne 1°518
et avec la calculette ca donne 2.440 mm / 92.015 mm inver tang = 1° 31' 08"
c est pas du tous ce qui est marquer sur les % des connes mors de référence

avec un foret CM4 bloquer dans le jeux de vé que sur la table fraiseuse équiper de la visu dro
avec le comparateur et le calcule ça donne a peux de chose prés le mème angle
après l usinage j ai passer un coup de pierre dedans c est plus sur et plus régulier
vérification avec un comparateur axial au niveaux du montage du roulement d axe du bas
vérification avec un comparateur a levier dans l usinage CM4
j ai moins de jeux la différence n est plus visuelle avec la métrologie que j e possède
il me reste encore de l usinage pour finir la modification
a plus

avec le montage que j ai fait avec l alésoir de finition en CM4 / CM4 c est pas comme y faut

j ai mis la tourelle a l angle a usiner avec comme référence l alésoir de finition CM4 / CM4 coter alésoir
dans la réduction CM4/CM3 dans l adaptation de la tourelle porte outils multifix centre avec deux comparateur

j ai passer un coup de pierre dedans c est plus sur et plus régulier

vérification avec un comparateur a levier dans l usinage CM4
j ai moins de jeux la différence n est plus visuelle avec la métrologie que j e possède

 

[fauxjetons]

salut
la contre pointe fournis avec le tour avec du jeux
j ai changer de conte pointe et tous et rentre dans les clous
je suis repartie sur de bonne base
j ai usiner pour former avec un outils d alésage l intérieur du CM4 et passer l alésoir de finition
j ai plus de déviation ni de jeux avec la porter du roulement dans la fouler
j ai usiner l extrémité opposer au CM4 pour être parallèle et centre par apport a la porter du roulement du CM
d un coter un comparateur axiale et de l autre un comparateur a levier pour vérifier l axe de percage
usinage de l axe a 27.80 mm j ai 95 mm de matière en plus pour faire le montage que je veux
j ai laisser 0.5 mm de sur plus de matiere dans l axe et 5 mm de plus sur la longueur
il me reste le fraisage a faire a voir le montage que je vais faire pour que ca passe sur la fraisseuse 7045FG/1
a plus

usinage de l axe a 27.80 mm coter droite de la pieces

j ai 95 mm de matière en plus

j ai laisser 0.5 mm de sur plus de matiere dans l axe et 5 mm de plus sur la longueur
Voir la pièce jointe 287581
il me reste le fraisage a faire a voir le montage que je vais faire pour que ca passe sur la fraiseuse 7045FG/1

 

[fauxjetons]

salut
je viens de faire ce montage avec une plaque de métal de 15 mm # par 220 mm par 1100 mm
je les fait faire depuis un bon moment avec des trous de 16 mm c est fait avec un banc de perçage CNC au boulot
les trous sont a l entraxe de la fixations de ma tables de fraiseuse
j ai surélever le montage avec des écrous du épaisseur de 17.5 mm au quatre extrémité de la table de fraiseuse
et un dans la moities pour éviter les vibration pour fixer le diviseurs c est percer et tarauder
et pour la contre pointe c est percer et fixer sur la table de la fraiseuse
ces la seule solution que j ai pour usiner ma broche
a plus

 

[hercule.toto]

bonjour jamais à court d arguments est de panne d idée pour réaliser un montage pour arriver à exécuter un usinage
cela s appelle la démerde

 

[chabercha]

Bonjour
Sacré boulot pour cette broche, dans ton dernier montage sur la fraiseuse et compte tenu de la longueur, ne serait il pas possible d'installer une lunette pour éviter la flexion de la broche.
A+Bernard

 

[hercule.toto]

bonjour le diviseur doit avoir une hauteur de 100 mm vue sur un sujets c'est un nouveau montage qu il lui faut
le mieux c est avec deux ve d un coté et de l autre sur une partie de l usinage pour éviter les vibrations

 

[fauxjetons]

salut
les deux premiers photo c est pour montre le bridage de la pièce dans sont milieux
sur le derrière avec un gros vé et un petit
sur le devant une cornière de 120 x 120 retailler
une cornière de 70 x 70 usiner et fixer sur la cornière de 120 # 12 mm
ajuster pour ne pas avoir de jeux
avec une fraise trois tailles de 5 mm d épaisseur j ai gruger 2.5 mm de profondeur
j ai fait deux passe avec la fraise trois tailles de 5 mm de 1 mm plus une de 0.5 mm pour chacun des six coter Voir la pièce jointe 288117
il me reste a ajuster a la bonne forme
a plus

pour éviter que ce la bouge sur le derrière avec un gros vé et un petit

une cornière de 120 x 120 plus une cornière de 70 x 70

avec une fraise trois tailles de 5 mm d épaisseur

il me reste a ajuster a la bonne forme

 

[fauxjetons]

salut

avant tous j ai fait un porte outils étager pour les fraises trois taille dans de l acier de 60 mm de diamètre
d un coter a 25 mm sur 70 mm de longueur j ai trois type de pinces
un jeux avec le mandrin OZ 25 avec une pince 25 mm maxi , pour l affuteuse R8 a 25 mm , pince tirer CM4 a 25 mm
pour les fraises de taille différente de 40 mm 32 mm 27 mm 25.4 mm 22 mm

avec la fraise carbure trois taille de 5 mm d épaisseur diamètre 125 mm

j ai changer de montage pour un arbre pour fraise trois taille de25.4 mm
avec une fraise trois taille de 6.4 mm par 63 mm de diamètre
une passe de 2.5 mm et une de finition pour arriver a la cote finale
ca secoue beaucoup moins voir pas du tous
comparer a l autre la maison tremblait

avec la table en porte a faux sur un coter je voie pas une grosse différence moins d un 0.05 sur la longueur de l usinage
je suis surpris de voir la forme de l entrainement de la broche c est parallèle a 5.90 mm
pour cette partis la c est finis

il me reste le pas de visse de M 30 x 1.5 le logement de l autre roulement et le montage pour enlever les outils
et ajuster et monter les jeux de roulements et remonter le tous

a plus

avec une fraise trois taille de 6.4 mm par 63 mm de diamètre

je suis surpris de voir la forme de l entrainement de la broche c est parallèle a 5.90 mm

usinage avec une fraise deux taille de 6 mm

essaye pour pour voir si ca passe bien

pas de jeux et en sur longueur

les deux broches l un a coter de l autre