g0b
Compagnon
De ce que je comprends :
5/32 c'est le rayon extérieur. l'entraxe, c'est 19/32
et le #28 c'est une numérotation des petits diamètres qu'on ne peut pas définir par des fractions en pouces. c'est 0.1405 pouces (cf : http://www.carbidedepot.com/formulas-drillsize.htm )
5/32 c'est le rayon extérieur. l'entraxe, c'est 19/32
et le #28 c'est une numérotation des petits diamètres qu'on ne peut pas définir par des fractions en pouces. c'est 0.1405 pouces (cf : http://www.carbidedepot.com/formulas-drillsize.htm )
laboureau
Compagnon
Bonsoir lacierBonjour,
L'entraxe est 19/32", mais attention... à corriger d'après les 10°.
e=(19/32")/cos10
Oh put1n que j'aime pas ces cotes en ".
Ecrire une formule avec des fractions et des divisions !!!
Je suis pas d'accord, le 19/32 n'est pas concerné par l'angle de 10°,
sinon la cotation partirai du centre du 1/4 et serai parallèle à la ligne du 10°.
Cordialement.
jpal7@
g0b
Compagnon
@laboureau : c'est ce qu'on dit la distance horizontale entre les deux centres est de 19/32. si on veut l'entraxe (distance entre les deux centres, selon le trait d'axe incliné de 10 degrés), il faut diviser pas cos(10)
la distance horizontale entre les deux centres est de 19/32. si on veut l'entraxe (distance entre les deux centres, selon le trait d'axe incliné de 10 degrés), il faut diviser pas cos(10)
Dernière édition:
Dodore
Compagnon
Si si , il faut corriger si c’était l’entre axe , ( la distance entre les deux trous) la cote serrait parallèle à l’axe qui rejoint les deux trous ( incinaison 10° ) , alors que sur le dessin elle est horizontal
maintenant ça dépends comment on fait cette pièce
bon , je vois que depuis que j’ai commencé à écrire il y a eu tout un tas de réponses
maintenant ça dépends comment on fait cette pièce
bon , je vois que depuis que j’ai commencé à écrire il y a eu tout un tas de réponses
SULREN
Compagnon
Ouais, ben, ma méthode dans mon post précédent , c'est de la daube, si j'en crois la majorité des avis.
Elle tend à montrer que le 19/32 est l'entraxe réel et pas la projection horizontale.
Sur mon écran je lis 79 mm pour l'entraxe côté 13/32
Si je fais la règle de trois: (79 /13) * 19 je trouve 115,5 mm et c'est ce que je lis sur l'entraxe réel.
Cos (10) est trop faible pour que la différence saute aux yeux
Elle tend à montrer que le 19/32 est l'entraxe réel et pas la projection horizontale.
Sur mon écran je lis 79 mm pour l'entraxe côté 13/32
Si je fais la règle de trois: (79 /13) * 19 je trouve 115,5 mm et c'est ce que je lis sur l'entraxe réel.
Cos (10) est trop faible pour que la différence saute aux yeux
Dernière édition:
sevictus
Compagnon
Bonsoir
Sur les plans il est généralement indiqué "ne pas mesurer directement sur le plan".
19/32" = 15.081 mm
19/32"/cos(10°) = 15.314 mm
C'est pas anodin comme différence.
Le trait de cote 19/32" passe par le lamage supérieur, l'axe des lamages n'est pas aligné avec l'entraxe des alésages.
Pour le #28 c'est une taille de jauge
Ici http://www.csgnetwork.com/drillsizeconvert.html il y a les conversions
#28 serait 0.1405mm
Sur les plans il est généralement indiqué "ne pas mesurer directement sur le plan".
19/32" = 15.081 mm
19/32"/cos(10°) = 15.314 mm
C'est pas anodin comme différence.
Le trait de cote 19/32" passe par le lamage supérieur, l'axe des lamages n'est pas aligné avec l'entraxe des alésages.
Pour le #28 c'est une taille de jauge
Ici http://www.csgnetwork.com/drillsizeconvert.html il y a les conversions
#28 serait 0.1405mm
Dodore
Compagnon
Je ne l’ai jamais vu indiquué mais je sais qu’on ne mesure JAMAIS une cote sur un plan surtout au 1/100
anecdote
j’ai fais une fois une pièce sur laquelle il manquait une cote
le chef a pris son réglet et a mesuré sur le plan
c’était une cote qui n’était pas importante , mais je n’ai pas pris la décision, de moi même, de mesurer sur le plan
SULREN
Compagnon
On est bien d'accord.
La mesure d'une côte sur un plan est entachée de plusieurs incertitudes: erreur de tracé du dessinateur, déformation par le processus de tirage du plan, déformation du papier, etc. En cumul cela peut atteindre 2% d'erreur.
Impossible à utiliser pour réaliser une pièce.
Mais on pourrait se servir de cette mesure sur un plan pour lever un doute, si l'écart entre les deux valeurs en doute est plusieurs fois supérieur à la somme des incertitudes, par exemple de l'ordre de 10%.
Il m'est arrivé de m'en servir.
Dans le cas présent la modification introduite par le cos (10) n'est que de 1,5 %, donc déjà inférieure aux 2% d'incertitude de base, et donc très loin des 10% qu'il faudrait pour être sûr de lever le doute valablement.
La mesure d'une côte sur un plan est entachée de plusieurs incertitudes: erreur de tracé du dessinateur, déformation par le processus de tirage du plan, déformation du papier, etc. En cumul cela peut atteindre 2% d'erreur.
Impossible à utiliser pour réaliser une pièce.
Mais on pourrait se servir de cette mesure sur un plan pour lever un doute, si l'écart entre les deux valeurs en doute est plusieurs fois supérieur à la somme des incertitudes, par exemple de l'ordre de 10%.
Il m'est arrivé de m'en servir.
Dans le cas présent la modification introduite par le cos (10) n'est que de 1,5 %, donc déjà inférieure aux 2% d'incertitude de base, et donc très loin des 10% qu'il faudrait pour être sûr de lever le doute valablement.
Dernière édition:
Nomad 1
Compagnon
Bonsoir, pas mm mais pouce . (C'est pas grave )bonne soirée à tous
sevictus
Compagnon
Oups bah oui évidemment
Désolé :(
hozut
Compagnon
Si je ne m'abuse c'est 1405 millimème de pouce et non pas 01405mm.
Ce qui fait un peu plus que 3.5 mm en métrique (3,5687 pour être précis).
yvon29
Compagnon
Bonsoir
Le plus sur serait de refaire la chaîne de côté sur les différentes pièces pour voir ce que ça donne.
Ça serait bien étonnant si cette dimension ne se retrouve pas dans une autre pièce, ou assemblage de plusieurs pièces.
J'espère que tu l'as fait signer sur le plan....
Parce que j'ai une histoire à raconter....
Le plus sur serait de refaire la chaîne de côté sur les différentes pièces pour voir ce que ça donne.
Ça serait bien étonnant si cette dimension ne se retrouve pas dans une autre pièce, ou assemblage de plusieurs pièces.
J'espère que tu l'as fait signer sur le plan....
Parce que j'ai une histoire à raconter....
Dodore
Compagnon
Tiens ça me fait penser à une autre histoire , ou je n’étais pas impliqué
c’était un chef d’atelier qui faisaittoujours souvent des dessins à main levée , et souvent il se plantait , mais c’était jamais de sa faute . Il revenait en disant « mais qu’est-ce que tu as fait , la cote n’est pas bonne
un jour il y a eu un nouvel embauché
le chef arrive avec un brouillon et dit au gars il faut me faire cette pièce
le chef part
un ancien viens voir le nouveau et lui dit : tu lui donne la pièce mais tu gardes le plan
le Chef reviens deux heures après ,et dit « mais qu’est ce que tu m’as fais c’est pas bon
l’ouvrier ouvre son tiroir et sort le plan : pourtant j’ai fait ce que vous m’avez demandé
le chef , un peu surpris lui dit : bon ben tu m’as bien eu !
c’était un chef d’atelier qui faisait
un jour il y a eu un nouvel embauché
le chef arrive avec un brouillon et dit au gars il faut me faire cette pièce
le chef part
un ancien viens voir le nouveau et lui dit : tu lui donne la pièce mais tu gardes le plan
le Chef reviens deux heures après ,et dit « mais qu’est ce que tu m’as fais c’est pas bon
l’ouvrier ouvre son tiroir et sort le plan : pourtant j’ai fait ce que vous m’avez demandé
le chef , un peu surpris lui dit : bon ben tu m’as bien eu !
Dernière édition:
Alex31
Compagnon
Bonjour
il ne faut pas tenir compte de l'angle à 10° (il est impossible que l'angle soit pile avec ces cotes)
un simple calcul de l'hypoténuse avec Pythagore pour avoir l'entraxe
Coté 1 = 19/32 = 0.59375
coté 2 = (9/16 divisé par 2) - 5/32=4/32 = 0.125
arctan (0.125/0.59375)=0.2105263157894736842105263157894 => 11.88866808183°
moi, perso aux manivelles, je ferai simplement un déplacement de la table X/Y suivant ces
cotes
il ne faut pas tenir compte de l'angle à 10° (il est impossible que l'angle soit pile avec ces cotes)
un simple calcul de l'hypoténuse avec Pythagore pour avoir l'entraxe
Coté 1 = 19/32 = 0.59375
coté 2 = (9/16 divisé par 2) - 5/32=4/32 = 0.125
arctan (0.125/0.59375)=0.2105263157894736842105263157894 => 11.88866808183°
moi, perso aux manivelles, je ferai simplement un déplacement de la table X/Y suivant ces
cotes
papeteme
Compagnon
Bonsoir,
Pour moi, je pense qu'il est fait fausse route en pensant que l'indication de l'angle de 10°doit être utilisée pour positionner l'axe du trou #28.
Cet angle ne concerne que la position des 4 trous taraudés.
La position du trou #28 est donnée en coordonnées cartésiennes comme sur une fraiseuse : déplacement X : 19/32 déplacement Y : 5/32
L'entraxe que vous recherchez est tout simplement l'hypoténuse d'un triangle rectangle qui a pour grand coté 19/32 et pour petit coté la différence entre les rayons des 2 extrémités de la pièce soit : 9/32 - 5/32 = 4/32. Il ne reste plus qu'à convoquer Pythagore. On a ainsi :
361/1024 + 16/1024 = 377/1024 dont la racine est 19,41649/32 soit 15,411 mm.
Edit : Le temps de calculer et d'écrire j'ai été grillé.
Papeteme
Pour moi, je pense qu'il est fait fausse route en pensant que l'indication de l'angle de 10°doit être utilisée pour positionner l'axe du trou #28.
Cet angle ne concerne que la position des 4 trous taraudés.
La position du trou #28 est donnée en coordonnées cartésiennes comme sur une fraiseuse : déplacement X : 19/32 déplacement Y : 5/32
L'entraxe que vous recherchez est tout simplement l'hypoténuse d'un triangle rectangle qui a pour grand coté 19/32 et pour petit coté la différence entre les rayons des 2 extrémités de la pièce soit : 9/32 - 5/32 = 4/32. Il ne reste plus qu'à convoquer Pythagore. On a ainsi :
361/1024 + 16/1024 = 377/1024 dont la racine est 19,41649/32 soit 15,411 mm.
Edit : Le temps de calculer et d'écrire j'ai été grillé.
Papeteme
Vapomill
Compagnon
Salut Anthelme !
Regarde bien le plan en début de post.
5/32" est le rayon extérieur dont on cherche à connaître la position du centre...
Si c'est possible à notre ami zapjack il serait intéressant de vérifier cette cote en voyant son lien avec les pièces sur lesquelles elle influe.
Une erreur de traçage des traits de cotes me paraît bien possible, ayant vécu cette situation en réel il y a bien longtemps.
J'avais alors fait lles calculs pour "coller au plan" et le client a été obligé d'admettre son erreur.
Euh... ça fait bientôt cinquante ans !
Amicalement, Bertrand
Regarde bien le plan en début de post.
5/32" est le rayon extérieur dont on cherche à connaître la position du centre...
Si c'est possible à notre ami zapjack il serait intéressant de vérifier cette cote en voyant son lien avec les pièces sur lesquelles elle influe.
Une erreur de traçage des traits de cotes me paraît bien possible, ayant vécu cette situation en réel il y a bien longtemps.
J'avais alors fait lles calculs pour "coller au plan" et le client a été obligé d'admettre son erreur.
Euh... ça fait bientôt cinquante ans !
Amicalement, Bertrand
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