OscarH
Apprenti
Re: capteur à fourche
Bonsoir,
Chez Conrad, il y aurait ce modèle là, avec quelques adaptations, http://www.conrad.fr/photo_coupleur_en_ ... 115876_FAS
at chez Selectronics celui-ci : http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... .2598-9999.
C'est en fait une diode et un photo transistor alignés, et lorque l'on coupe le faisceau, cela créé une impulsion coté photo transistor.
OscarH
Bonsoir,
Chez Conrad, il y aurait ce modèle là, avec quelques adaptations, http://www.conrad.fr/photo_coupleur_en_ ... 115876_FAS
at chez Selectronics celui-ci : http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... .2598-9999.
C'est en fait une diode et un photo transistor alignés, et lorque l'on coupe le faisceau, cela créé une impulsion coté photo transistor.
OscarH
Minato
Compagnon
Bonjour, toujours à la recherche d'une idée, ou d'une piste pour mon capteur de broche, j'ai une interrogation sur ma carte de contrôle.
J'aurais voulu faire la usteep site officiel usteep , parce que j'avais aidé un copain à la fabriquer il y a 2 ans et qu'elle a fonctionné parfaitement depuis, seulement en regardant la doc je m’aperçoit qu'elle possède "seulement" 4 contacts secs d'entrés.
Pas grave en soit pour le nombre (je n'aurais que 2 fdc) mais est il possible de brancher un capteur de broche sur ce genre de contact.Les capteurs à effet hall que j'ai trouvé possèdent tous 3 contacts (+,-,signal), il faudrait alors que je passe par une sorte de "relai" pour fermer mon contact "sec" de ma carte de commande, non ?
J'imagine qu'un contact mécanique n'aura pas la vélocité suffisante pour une broche (vitesse max 2000 tr/mn).
Si vous aviez des idées ou des suggestions, ou me dire comment c'est fait sur votre tour afin que je m'en inspire ce serait sympa.
En vous remerciant
J'aurais voulu faire la usteep site officiel usteep , parce que j'avais aidé un copain à la fabriquer il y a 2 ans et qu'elle a fonctionné parfaitement depuis, seulement en regardant la doc je m’aperçoit qu'elle possède "seulement" 4 contacts secs d'entrés.
Pas grave en soit pour le nombre (je n'aurais que 2 fdc) mais est il possible de brancher un capteur de broche sur ce genre de contact.Les capteurs à effet hall que j'ai trouvé possèdent tous 3 contacts (+,-,signal), il faudrait alors que je passe par une sorte de "relai" pour fermer mon contact "sec" de ma carte de commande, non ?
J'imagine qu'un contact mécanique n'aura pas la vélocité suffisante pour une broche (vitesse max 2000 tr/mn).
Si vous aviez des idées ou des suggestions, ou me dire comment c'est fait sur votre tour afin que je m'en inspire ce serait sympa.
En vous remerciant
pascalp
Compagnon
Re: capteur à fourche
Tu as également une marge de progression dans l'utilisation d'internet et des moteurs de recherche
Radiospare pour particulier, capteur à fourche
Tu as également une marge de progression dans l'utilisation d'internet et des moteurs de recherche
Radiospare pour particulier, capteur à fourche
Minato
Compagnon
Re: capteur à fourche
Bon, cela attendra la rentrée,la livraison ne se faisant que par transporteur, il faut être présent.
En attendant j'ai essayé le montage avec le compte tour à base d'un cny70.
J'ai envoyé le signal sur l'entré de ma carte, j'ai bien une vitesse de broche indiquée dans mach3, mais elle est "farfelue" et complètement instable, dommage, ça aurait réglé mes soucis et j'aurais put attaquer l'électronique sereinement.
Bon, cela attendra la rentrée,la livraison ne se faisant que par transporteur, il faut être présent.
En attendant j'ai essayé le montage avec le compte tour à base d'un cny70.
J'ai envoyé le signal sur l'entré de ma carte, j'ai bien une vitesse de broche indiquée dans mach3, mais elle est "farfelue" et complètement instable, dommage, ça aurait réglé mes soucis et j'aurais put attaquer l'électronique sereinement.
Minato
Compagnon
Re: capteur de vitesse de broche usteep/mach3
J'ai édité le titre, car si je trouve une solution ou/et les composants qui vont bien cala pourra peut être dépanner d'autres personnes, car autant pour le fraisage cn il est facile de trouver des réponses autant pour le tournage /filetage, ça à l'air plus difficile (en français en tout cas)
J'ai édité le titre, car si je trouve une solution ou/et les composants qui vont bien cala pourra peut être dépanner d'autres personnes, car autant pour le fraisage cn il est facile de trouver des réponses autant pour le tournage /filetage, ça à l'air plus difficile (en français en tout cas)
E
Guest
Re: capteur de vitesse de broche usteep/mach3
A mon avis les valeurs des résistances de ton montage ne sont pas bonnes pour du 12V donc notamment celle du photo-transistor (10k pour un courant de saturation de 0,1 mA = bof car plutôt aux alentours de120k erreur de calcul ) mais à confirmer par un électronicien ce qui pourrait peut-être expliquer les résultats erratiques (et pour du 5V cela tournerait autour de 50k soit 47k en normalisé)
Edit : VCEsat =0.3V pour Ic=0.1mA, If=20mA et capteur à 0.3 mm !!
Donc Résitance de 537 ohm (prendre la valeur nomalisée la plus proche) pour If=20mA et fwd Volt = 1.25 V et Alim 12V (ou 188 ohm sous 5V
et résistance de 11.7 k sous 12V ou 4.97k sous 5V
Donc si en fait tes résistances ne sont pas si mauvaises si tu tournes en 12 V
A mon avis les valeurs des résistances de ton montage ne sont pas bonnes pour du 12V donc notamment celle du photo-transistor (10k pour un courant de saturation de 0,1 mA = bof car plutôt aux alentours de
) mais à confirmer par un électronicien ce qui pourrait peut-être expliquer les résultats erratiques (et pour du 5V cela tournerait autour de 50k soit 47k en normalisé)Edit : VCEsat =0.3V pour Ic=0.1mA, If=20mA et capteur à 0.3 mm !!
Donc Résitance de 537 ohm (prendre la valeur nomalisée la plus proche) pour If=20mA et fwd Volt = 1.25 V et Alim 12V (ou 188 ohm sous 5V
et résistance de 11.7 k sous 12V ou 4.97k sous 5V
Donc si en fait tes résistances ne sont pas si mauvaises
si tu tournes en 12 VMinato
Compagnon
Re: capteur de vitesse de broche usteep/mach3
Ce montage fonctionne parfaitement en compte tours, il a été réalisé à de nombreuses reprises (4 pour ma part) ,mais je voulais juste "voir" si en le connectant à mach3 on arrivait à "lire" le signal, ce qui n'est pas le cas. C'est dommage,j'aurais pu faire d'une pierre 2 coups............
Ce montage fonctionne parfaitement en compte tours, il a été réalisé à de nombreuses reprises (4 pour ma part) ,mais je voulais juste "voir" si en le connectant à mach3 on arrivait à "lire" le signal, ce qui n'est pas le cas. C'est dommage,j'aurais pu faire d'une pierre 2 coups............
E
Guest
Re: capteur de vitesse de broche usteep/mach3
Ce sont les valeurs qui me paraissaient bizarre car j'ai plutôt l'habitude de 5V .
Ce sont les valeurs qui me paraissaient bizarre car j'ai plutôt l'habitude de 5V .
jcma
Compagnon
Bonsoir,
D'après la documentation, les entrées sont connectées directement au port parallèle. Si ton capteur a une sortie TTL (0 à 0.8V pour un 0 logique, 2,5 à 5V pour un 1 logique), tu ne devrais pas avoir de problème. Le - est a raccorder a la masse de la carte et le + doit être alimenté.
As-tu la documentation de ton fin de course pour vérifier son type de sortie et sa tension d'alimentation?.
Quand a la vitesse, un port parallèle en mode EPP accepte un débit d'environ 2Mo/s et ta fréquence de rotation est de 2000/60 = 33.3Hz (ou impulsions par secondes) donc pas de problème.
@+
Jean-Charles
D'après la documentation, les entrées sont connectées directement au port parallèle. Si ton capteur a une sortie TTL (0 à 0.8V pour un 0 logique, 2,5 à 5V pour un 1 logique), tu ne devrais pas avoir de problème. Le - est a raccorder a la masse de la carte et le + doit être alimenté.
As-tu la documentation de ton fin de course pour vérifier son type de sortie et sa tension d'alimentation?.
Quand a la vitesse, un port parallèle en mode EPP accepte un débit d'environ 2Mo/s et ta fréquence de rotation est de 2000/60 = 33.3Hz (ou impulsions par secondes) donc pas de problème.
@+
Jean-Charles
Minato
Compagnon
Bonsoir, c'est pas un fdc que je veut mettre sur ces entrée ,mais un capteur de broche, en l’occurrence celui-ci:http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250850170563&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
Sa tension d'alim est de 6 à 36 v, j'ai vu un site ou ils ont branchés ce capteur directement sur le contact d'une carte gefco g 540, en l'alimentant en 12v, je ne sais pas si je pourrais faire la même chose
Sa tension d'alim est de 6 à 36 v, j'ai vu un site ou ils ont branchés ce capteur directement sur le contact d'une carte gefco g 540, en l'alimentant en 12v, je ne sais pas si je pourrais faire la même chose
jcma
Compagnon
Bonsoir,
J'ai fait quelques recherches. Sur le gecko G540 les entrées sont opto couplées, il n'y effectivement pas de probleme a brancher le fin de course sur ses entrees sous reserve de ne pas depasser les 12v pour l'alimentation.
Mais ce n'est pas le cas pour la carte ustep, le branchement est en direct et toute tension superieure a 5 V va griller le port parallele du PC.
Si tu a un multimetre, branche ton fin de course et mesure la tension entre le moins et la sortie. A quelques volts pret, tu devrais avoir la tension d'alimentation.
A mon avis, pour le brancher il y deux solutions, soit mettre un relais, soit utiliser un opto coupleur (4N25 par exemple, voir schema. Attention capteur de proximité du type NPN, pour un PNP le schema est different).
@+
Jean-Charles
J'ai fait quelques recherches. Sur le gecko G540 les entrées sont opto couplées, il n'y effectivement pas de probleme a brancher le fin de course sur ses entrees sous reserve de ne pas depasser les 12v pour l'alimentation.
Mais ce n'est pas le cas pour la carte ustep, le branchement est en direct et toute tension superieure a 5 V va griller le port parallele du PC.
Si tu a un multimetre, branche ton fin de course et mesure la tension entre le moins et la sortie. A quelques volts pret, tu devrais avoir la tension d'alimentation.
A mon avis, pour le brancher il y deux solutions, soit mettre un relais, soit utiliser un opto coupleur (4N25 par exemple, voir schema. Attention capteur de proximité du type NPN, pour un PNP le schema est different).
@+
Jean-Charles
wika58
Compagnon
Re: capteur de vitesse de broche usteep/mach3
Ces détecteurs inductifs sont utilisés en FdC pour du positionnement.
Il faut bien vérifier les caractéristiques du modèle choisit pour voir si les temps de montée et de descente (et donc de la fréquence de commutation) sont compatibles avec la vitesse max. de la broche.
Es-tu sûr que tes mesures farfelues viennent du capteur?
Pas de variateur de vitesse dans le coin?
J'ai le problème avec le compte-tour que j'ai installé sur mon tour...
Il fonctionne très bien si j'entraîne la broche avec une perceuse... mais si je démarre le moteur du tour (moteur Tri de 1CV avec variateur), l'affichage indique n'importe quoi
Je reste persuadé que le capteur à fourche reste la meilleure solution pour cette application.
Ces détecteurs inductifs sont utilisés en FdC pour du positionnement.
Il faut bien vérifier les caractéristiques du modèle choisit pour voir si les temps de montée et de descente (et donc de la fréquence de commutation) sont compatibles avec la vitesse max. de la broche.
Es-tu sûr que tes mesures farfelues viennent du capteur?
Pas de variateur de vitesse dans le coin?
J'ai le problème avec le compte-tour que j'ai installé sur mon tour...
Il fonctionne très bien si j'entraîne la broche avec une perceuse... mais si je démarre le moteur du tour (moteur Tri de 1CV avec variateur), l'affichage indique n'importe quoi
Je reste persuadé que le capteur à fourche reste la meilleure solution pour cette application.
Minato
Compagnon
Re: capteur de vitesse de broche usteep/mach3
Merci de votre aide, mais pas de variateur dans le coin, et le compte tour fonctionne sans soucis, j'ai juste débranché l'afficheur et "balancé" le signal sur la carte.
Je pense aussi que le capteur à fourche est sans doute mieux, mais j'explore un peu toutes les possibilités, et un autre pb apparemment, c'est que la carte n'est pas optocouplée, donc on ne peut dépasser 5v, ce capteur à fourche fonctionne entre 4.5 et 5.5 v, ça va être vachement limite de la brancher en direct
Merci de votre aide, mais pas de variateur dans le coin, et le compte tour fonctionne sans soucis, j'ai juste débranché l'afficheur et "balancé" le signal sur la carte.
Je pense aussi que le capteur à fourche est sans doute mieux, mais j'explore un peu toutes les possibilités, et un autre pb apparemment, c'est que la carte n'est pas optocouplée, donc on ne peut dépasser 5v, ce capteur à fourche fonctionne entre 4.5 et 5.5 v, ça va être vachement limite de la brancher en direct
Minato
Compagnon
Je te remercie beaucoup de prendre le temps de m'aider.
Si je peut me permettre sur, ton schéma il y a 2 points que je ne comprends pas.
-A quoi dois je relier les 2 points marqués en rouge
-Même question pour les verts
Désolé si c'est évident, mais j'ai beaucoup de mal avec l'électronique
Ton montage fonctionnerait il aussi avec ce genre de capteur ?
capteur à fourche
Sa tension d'alim est comprise entre 4.5 et 5.5 v, on m'a dit que je pouvais le brancher directement sur le port // du pc, mais son ne doit pas dépasser 5 v, ça risque d'être limite non ? Par contre son temps de réponse est meilleur, et le signal est déjà mis en forme par une électronique embarquée (dixit le vendeur)
Si je peut me permettre sur, ton schéma il y a 2 points que je ne comprends pas.
-A quoi dois je relier les 2 points marqués en rouge
-Même question pour les verts
Désolé si c'est évident, mais j'ai beaucoup de mal avec l'électronique
Ton montage fonctionnerait il aussi avec ce genre de capteur ?
capteur à fourche
Sa tension d'alim est comprise entre 4.5 et 5.5 v, on m'a dit que je pouvais le brancher directement sur le port // du pc, mais son ne doit pas dépasser 5 v, ça risque d'être limite non ? Par contre son temps de réponse est meilleur, et le signal est déjà mis en forme par une électronique embarquée (dixit le vendeur)
jcma
Compagnon
Bonjour,
Sur ton schema, le cercle rouge de gauche represente l'electronique interne de ton capteur inductif, celui de droite, c'est la base du transistor de sortie de l'opto coupleur qui est inutilisée.
Tes deux ronds verts representent la masse de la carte (Gnd sur les schema). C'est le pole - des alimentations.
Pour la frequence de travail de ces capteurs, les maigres docs trouvées annonce 250Hz pour la version courant continu (Celle de ton lien).
Je suis assez d'accord avec wika58, un capteur a fourche est beaucoup plus simple a utiliser. En plus celui de ton lien a une sortie de niveau TTL, donc compatible avec les entrées du port parallele. Tu peut l'alimenter en repiquant le 5V de la carte. Je regarde pour calculer la resistances d'entrée et celle du collecteur en sortie.
EDIT:
Je viens de trouver la doc du capteur a fourche : doc capteur. Il n'y a rien a faire si tu prend le HOA7720-M22, tout est integré dans le capteur. Il suffit d'alimenter en 5V et de brancher directement la sortie.
@+
Jean-Charles
Sur ton schema, le cercle rouge de gauche represente l'electronique interne de ton capteur inductif, celui de droite, c'est la base du transistor de sortie de l'opto coupleur qui est inutilisée.
Tes deux ronds verts representent la masse de la carte (Gnd sur les schema). C'est le pole - des alimentations.
Pour la frequence de travail de ces capteurs, les maigres docs trouvées annonce 250Hz pour la version courant continu (Celle de ton lien).
Je suis assez d'accord avec wika58, un capteur a fourche est beaucoup plus simple a utiliser. En plus celui de ton lien a une sortie de niveau TTL, donc compatible avec les entrées du port parallele. Tu peut l'alimenter en repiquant le 5V de la carte. Je regarde pour calculer la resistances d'entrée et celle du collecteur en sortie.
EDIT:
Je viens de trouver la doc du capteur a fourche : doc capteur. Il n'y a rien a faire si tu prend le HOA7720-M22, tout est integré dans le capteur. Il suffit d'alimenter en 5V et de brancher directement la sortie.
@+
Jean-Charles
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