Alimentation rectifieuse avec du mono

David88
Nouveau
18 Septembre 2014
26
Haute Saône
  • Auteur de la discussion
  • #1
Salut

Je viens d'acheter une rectif plane SIT D4.

Habituellement, pour mes autres machines, j'alimente mes moteurs via un vario.

Par contre, pour la rectif, il y a un coffret electrique, avec tout les contacteurs , transfo etc....
Est-ce que je peux brancher un vario en entrée du coffret electrique sans risquer de cramer quelque chose ?
ou alors il y a des modifs a faire ?

Je pensait acheter un vario d'une puissance equivalente a la somme des puissances des moteurs de la rectif (broche + Pompe lub + pompe arrosage)

D'avance merci pour vos infos !
David
:-D
 
David88
Nouveau
18 Septembre 2014
26
Haute Saône
  • Auteur de la discussion
  • #2
Hello !

Suite à mon message d'hier soir, je me suis aperçu que le forum fournissait des liens vers de sujets similaires :roll:
(faut bien faire qq erreurs quand on commence sur un forum !!)

En gros soit je bidouille toute la machine de maniere a alimenter tout mes moteurs , soit je branche un convertisseur.


Perso , ce qui m'arrangerait c'est pas trop tripoter dans l'armoire, la laisser au maximum a l'origine.
Donc, si j'installe en debut de coffret electrique, un convertisseur de chez direct drives, en gros de 2CV, il me sort du 380 V tri, je peux directement alimenter la machine, et l'opération s'arrete la ??
Ca serait bien cool si c'était le cas ! :mrgreen:

Merci pour vos réponses

Une petite photo de la bécane en question :
 
Calamentran
Compagnon
13 Novembre 2009
1 568
Meyreuil (à coté d'Aix en Pce)
Bonjour

T'as récupéré le schéma électrique de ta bécane ? Si oui, tu me le passes et je peux te refaire le schéma avec la modif avec ton VV ....
---> Essaies aussi de faire une photo de l'intérieur du coffret électrique

A te lire ...
 
David88
Nouveau
18 Septembre 2014
26
Haute Saône
  • Auteur de la discussion
  • #4
Bonsoir

Ci dessous différentes photos demandées :







voila, je pense qu'il y a ce que tu souhaitais

Par contre si comprends bien, meme avec un convertisseur des Anglais, (220 mono en 380 tri) on doit quand meme faire des modifs du cablage ?
lien de la page pour le convertisseur ( convertisseur )

Merci pour ton aide
David
 
papi mousot
Compagnon
2 Décembre 2006
769
Près de Coulommiers
Bonsoir à tous

Pour ma part je te dirais que tu peut laisser en l'état ton équipement électrique de ta rectif et te servir d'un convertisseur de phase comme une alimentation classique 400 volt.

Je sais très bien qu'il n'est convenable de le faire , mais j'ai un convertisseur de phase de 10HP provenant de chez Direct Drive depuis 2010, je me sert de mes machines avec leur armoires d'origine
régulièrement et sans soucis.
'tour HBX 360 avec trois moteur, hydraulique , broche et lubrification, fraiseuse avec trois moteur, broche, avances et lubrification, Affûteuse 2 moteur; ect....

Salutations cordiales, Olivier
 
David88
Nouveau
18 Septembre 2014
26
Haute Saône
  • Auteur de la discussion
  • #6
salut Papi

Et bien c'était bien mon idée de fond quand j'ai acheté la bécane, faire un truc simple dans mes cordes...
J'ai bien quelques notions en elec, j'ai bossé dans les machines outils (méca), mais je préfère toucher un minimum....

en général, quand j'achete une machine, je branche un vario et sa roule.

Le soucis avec celle ci, ces tout ces moteurs, le coffret elec, les transfo etc etc..
Je voudrait eviter la boulette au maximum

PAr contre, pourquoi ce n'est pas convenable d'utiliser un convertisseur ??

:?:
 
papi mousot
Compagnon
2 Décembre 2006
769
Près de Coulommiers
Bonsoir David.

Pourquoi j'ai dit qu'il n'est convenable de le faire ?
J'essaye d’interpréter les dires de certains intervenant qui nous démontre A+B que ce n'est bon pour le convertisseur d’être arrêter en charge, voilà pourquoi je te met en garde sans être convaincu :-D

Salutations cordiales, Olivier
 
David88
Nouveau
18 Septembre 2014
26
Haute Saône
  • Auteur de la discussion
  • #8
En fait si j'ai bien compris, ton convertisseur te sert a alimenter plusieurs bécanes ?
Genre, une alimentation portative que tu rebranche a chaque fois sur la machine a utiliser ? (tant qu'elle est assez puissante !)

Si c'est ça, c'est vraiment interessant comme matériel
 
papi mousot
Compagnon
2 Décembre 2006
769
Près de Coulommiers
Re bonsoir

Mon convertisseur est dans une armoire fixe
de cette armoire parte toute l'alimentation réseau 400 volt pour chaque machine comme une armoire classique

Je met en marche le convertisseur et ensuite mes machines

Salutation cordiales, olivier
 
Calamentran
Compagnon
13 Novembre 2009
1 568
Meyreuil (à coté d'Aix en Pce)
Bonjour

Au vu des schémas, la modification me semble un peu complexe pour un non spécialiste. Le choix raisonnable serait effectivement de ne rien changer et d'alimenter le tout avec un convertisseur.
 
Oo stephan oO
Apprenti
21 Avril 2012
95
Cannes (06)
C'est justement le rôle d'un convertisseur que d'alimenter une ou plusieurs charges triphasée depuis une source monophasée : Cette option me semble la plus simple et plus logique.

Si vous avez un doute sur la pérennité de l'installation, faite en valider le principe par le constructeur du convertisseur : il vous indiquera les contres indications (a ma connaissance, elle se résume aux précautions d'usage dans l'ordre de mise en service hors service de l'ensemble comme le décrit bien papi mousot)

A mon sens la limite dans l'utilisation de cette solution est la disproportion entre l'intensité nécessaire en entrée (monophasée - 200 Vlt) et celle en sortie (triphasée - 400 vlt). Je m'explique :
- grosso modo : 6 Ampères en entrée -> /2 pour doubler la tension -> puis /3 pour se répartir sur les 3 phases = 1 A en sortie
- Avis aux électriciens / electro-tech : Ne pas taper c'est juste un simplification grossière et volontaire pour illustrer mon propos ...

En dehors de cette solution, il y en a naturellement quelques autres :
- Faire installer le triphasé par ERDF ...
- Reprendre l'intégralité de l'armoire électrique pour l'adapter a un usage via variateur ...
- Utiliser un moteur pilote (on en parle pas loin ...)

Mais chacune apporte son lot de mauvaises nouvelles :)
 
David88
Nouveau
18 Septembre 2014
26
Haute Saône
Calamentran a dit:
Bonjour

Au vu des schémas, la modification me semble un peu complexe pour un non spécialiste. Le choix raisonnable serait effectivement de ne rien changer et d'alimenter le tout avec un convertisseur.
Bonjour Calamentran,
C'est ce qui me semblait, ca va me monopoliser trop de temps, et surtout le risque de faire une erreur et de bouziller la machine..

Je vais donc m'orienter vers le convertisseur, la solution est interessante, elle me permettra meme , comme Papi moussot, de faire tourner d'autres machines. (via une prise en facade peut etre, je branche la machine dont j'ai besoin ?)
L'atelier evolue, donc ce n'est pas idiot d'installer un tel coffret, on est pas à l'abri d'un nouveau craquage :lol:

Je vous remercie pour votre aide, ça me rassure un peu !

Je vais selectionner le convertisseur qu'il me faut chez Direct Drives.
Au vu du schéma et des moteurs, je pense acheter un 3cv, la différence de prix avec un 2cv n'est pas immense (70 €).
En plus la broche est alimentée par un 1100 w et pas un 1500 w comme indiqué sur le schéma.

Super merci !
David
 
epine43
Compagnon
17 Avril 2011
1 521
brioude
je me trompe peut etre .... 3cv font 2500watts , c'est trop faible pour les grosses machines ?
j'ai un convertisseur rotatif 3000w ( le maximum ? ) , ça marche tres bien , mais je ne peut lancer le moteur de rotation si les translations sont en marche , donc c'est relativement juste.... pour moi c'est pas un probleme , je démarre la broche avant d'enclencher la translation...
 
David88
Nouveau
18 Septembre 2014
26
Haute Saône
non, dans ce cas, ca passe a fond.
c'est pas igros que ça en fait, la photo est trompeuse, c'est guere plus gros qu'un grosse perceuse syderic.
En gros la machine doit consommer 1800 W au total (environ en comptant large)
3 CV ca doit faire 2100 / 2200 W de memoire c'est donc tout bon pour moi

pour la rectif, je fonctionne pareil (j'ai deux amis qui ont la meme, dont une que j'aii reparé au printemps et donc j'ai deja testé :-D )

alumage de la meule
Apres on tangente tranquillou a la main sur les pieces a rectifier
apres on allume les avances auto
Celle ci est interessante car on peut charioter sur un axe tout seul, sur deux en pas à pas ou encore sur deux axes en continu.

donc tout n'est pas en marche en meme temps, le convertisseur devrait passer facielement

J'ai envoyé un mail à Direct drives, on va voir la réponse qu'ils vont m'envoyer.
 
David88
Nouveau
18 Septembre 2014
26
Haute Saône
bonjour

Alors, je suis en discussion avec Direct drives depuis 2 jours et a ce stade, ils pensent que 3 CV ne seront pas suffisant, notament a cause des courants de démarrage.
Il me parle de 3 x le courant nominal je pense, soit si mes souvenirs sont bons, les pics de démarrage des moteurs?

Vous en pensez quoi ??

j'espere qu'il ne faut pas mettre un 5 HCV pour faire tourner la machine..ca va me couter un oeil :???: (350 livres de plus...)
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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