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Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé

Discussion dans 'Ferronnerie, Taillanderie, Serrurerie, Forge' créé par chris.j3, 17 Février 2016.

  1. chris.j3

    chris.j3 Compagnon

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    Bonjour,

    J'aii cherché mais pas trouvé pour ma classe correspondante.

    J'aimerais connaitre ( pour ma presse hydraulique) la résistance de cisaillement pour :

    Une vis H M16 en classe 10.9

    Bon j'en ai 3 par montant soit 12 au total ca devrait faire ...
    J'ai un cric 20T mais pourquoi pas passer en 30 ou 40T si ca passe.


    Merci.
    Chris.
    DSCF2176.JPG
     
  2. bipbip30

    bipbip30 Compagnon

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  3. chris.j3

    chris.j3 Compagnon

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  4. chris.j3

    chris.j3 Compagnon

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    Si je ne me suis pas trompé, je trouve 10T700 pour le cisaillement d'une vis.
    Sachant que j'en 12 ...
    Lecoefficient de sécurité est largement ok !! :-D

    Merci . bonne soirée .
     
  5. schrek

    schrek Apprenti

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    Salut chris.j3
    Est-ce que ta presse est une FACOM ?
    Pour les boulons multiples il faut être vigilant car la résistance d'un assemblage n'est pas obligatoirement la somme de la résistance de chacun des boulons.
    Sur tes 3 vis par montant si une seule est en appui la résistance c'est la résistance d'une seule vis (qui fait tout le travail).
    Donc ça dépend de la précision des perçages.
    Si c'est FACOM c'est normalement assez précis. Si c'est percé à l'arrache c'est différent.
    Pour les cas de fortes charges il faut des douilles de cisaillement ajustées (c'est pas la vis qui est cisaillée).
    Aussi le vérin semble possible à décaler et donc la charge peut être concentrée sur un coté.
    En résumé 12 vis à 10 tonnes ça donne pas une résistance de 120 tonnes.
    Avec un vérin de 40 tonnes et une résistance optimiste de 120 le coefficient de sécurité est de 3.
    Mais avec seulement 4 vis qui portent la sécurité se rapproche de 1.
    Et descend au dessous si tu travaille en décalé à capacité maxi (oups!).
    En tout cas c'est une jolie presse.
    A bientôt.
     
  6. osiver

    osiver Compagnon

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    Vous avez déjà rencontré un usage (dans cette presse) où les 20T ne suffisaient pas ?? :smt104
     
  7. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    Moi je compte bien 12 vis sur la traverse du haut mais je ne vois que deux broches pour retenir la traverse du bas. Est ce exacte ????
    Stan
     
  8. chris.j3

    chris.j3 Compagnon

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    Salut.
    Je répondrai plus longuement demain.
    Ma presse c est moi qui l ai faite. L autocollant c est juste comme ça
    Oui 2 broches de 38 c est la ou c est peut être juste.
    Les montants ont été percé avec la traverse haute donc normalement les 3 trous devraient forcer en même temps.
    Bonne soirée.
     
  9. ZZR1100

    ZZR1100 Apprenti

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    Il y a autre chose, encore :

    En bonne mécanique, une vis ne travaille JAMAIS en cisaillement.

    C’est la pression qu’elle exerce sur les parties et, en fonction de leurs adhérences, qui les solidarisent.



    En conséquence, ce n’est pas la force de cisaillement de ces vis qui détermine l’effort maximum.



    Ce serait :

    Moment fléchissant de ta poutre (supérieur ou inférieur), l’effort tranchant au droit de ton articulation (en clair l’effort de cisaillement de ta poutre presque contre le poteau, puis, le couple de torsion de ta poutre.

    Il faudrait prendre en compte d’allongement des poteaux…. Et ne pas sortir de la limite élastique.



    Bref, sous un aspect simple, cela devient beaucoup plus complexe …., mais un bon logiciel de RDM, renseigné avec la nature des métaux en viennent à bout en moins de temps qu’il ne faut pour l’écrire.



    Cela dit, la présence de douille (que tu appelles broches) et une très bonne chose : il te faut un point qui fasse fusible.

    Ce sera plus simple à réparer ….



    Fait tout de même attention à ce que le vérin (C’est-à-dire la partie sortante de ton cric), ne parte pas de biais (Ce qui serait le cas si, mal placée, ta broche venait à être cisaillée.

    Les « crics bouteille », comme tous les vérins, sont très solides et très puissant …. Sauf lorsqu’ils se mettent de travers (Plus ils sont sortis, plus ils sont fragiles …).

    Ce serait dommage d’en fusiller un !


    PS : Ce qui ne vient pas sous 20 Tonnes ne viendra pas non plus sous 60 T.
    (Je le sais pour en avoir utilisé, en général, cela vient sous qq tonnes ou ne vient jamais. => C'est comme cela que l'on fusille une presse de + de 65 tonnes ....)
     
  10. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    bonsoir

    pourquoi calcul t"on les vis au cisaillement ??
    connais tu le coefficient de frottement entre les différents éléments ??
    pourquoi un couple de torsion ??
    si oui calcul de la déformée sous sollicitations composées
    merci
     
  11. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    bonsoir
    pour chris.j3
    pour ta demande
    Classe 10.9
    Tableau des caractéristiques mécanique
    65
    Dureté HRc mini32
    Dureté HRc maxi39
    Charge d’épreuve 83 daN/mm2 de section
    Limite Élastique mini94 daN/mm2 de section
    Charge mini de rupture 104 daN/mm2 de section
    source VOLVIS
    se sont des valeurs en TRACTION
    pour le cisaillement je prends la moitié de ces valeurs
     
  12. jicer

    jicer Compagnon

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    bonsoir chris tu trouveras ici le calcul

    realiser pour ma presse pour de vis M16 10 9

    http://www.usinages.com/threads/etude-pour-une-presse.83549/page-14#post-960919

    Amicalement
    Jc


    ps :

    Tu trouveras la marge de securitée un peu élevée ,

    mais a y regarder de pres :

    Une vis de 16 mm de diam ce retrouve "hors filetage" avec 14 de diam ..

    donc le calcul a ete realiser au cisaillement pour diam de 14 ...

    ps2 :

    la source est ici :
    http://www.usinages.com/threads/images-de-usidep.51375/#post-954571
     
    Dernière édition: 17 Février 2016
  13. osiver

    osiver Compagnon

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    C'est pour ça que je posais la question plus haut :wink:
     
  14. Alex31

    Alex31 Ouvrier

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    Bonjour

    je rejoint "ZZR1100 " sur le fait que "En bonne mécanique, une vis ne travaille JAMAIS en cisaillement."

    pourquoi?
    on calcule la taille de la vis pour résister au cisaillement
    mais en réalité, la vis est en contact par le filets dans son logement => différent de "En bonne mécanique"
    on peut utiliser des vis partiellement filetés mais il faut que la portée non fileté couvre les épaisseurs des montants + traverses

    la vis est serré donc chargé en contrainte de traction => les contraintes de traction et cisaillement se cumulent au niveau de la section cisaillé
    pour estimer la contrainte de traction, il faut utiliser un moyen de serrage calibré (ex: clés dynamométrique)
    avec la contrainte de traction, il faudrait estimer la force d'adhérence, que l'on pourrait retrancher du cisaillement; etc....

    pour que la contrainte de traction soit uniforme il faut que les portées des écrous & tètes de boulons soient perpendiculaire aux trous => ce n'est pas le cas avec des IPN ou UPN sauf si dressage des la portés ou utilisation de rondelles de compenseation "rotule"

    il faut calculer l'épaisseur des montant / traverses/ sections en contrainte de traction et pression de matage

    REPONSE: on calcule les vis pour résister au cisaillement mais "En bonne mécanique" on utilise des
    mais on n'est pas obligé d'être "En bonne mécanique" en permanence (là ou ce n'est pas nécessaire)
    je le fait tous les jours en étant conscient de ne pas être "En bonne mécanique"
    c'est aussi pour cette raison que l'on prend des coefficient de charge et de sécurité

    le calcul que tu utilise est tout a fait valable, mais on n'est pas "En bonne mécanique"
     
  15. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Résistance cisaillement pour vis M16 classe 10.9 pas trouvé
    Jusqu'ici je croyais être le seul à savoir cela même chez des professionnels on semble l'ignorer.
    Dans le cas présent la résistance au cisaillement des vis ne se déduit donc pas de l'application de la formule classique section multipliée par contrainte max en cisaillement d'un acier de cette classe. Comme la vis est serrée à un certain couple elle subit déjà un effort de traction (il faut se représenter une vis sous la forme d'un ressort de traction que l'on tend plus ou moins) et cet effort vient donc en déduction de l'effort en cisaillement pur que sa section permettrait d'atteindre.
    Stan
     
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