Puissance qui saute, chaleur ?

[laurent12100]

Bonjsoir !

La puissance de mon tour CT200 de 1989 en NUM750 saute après un certain temps variable et non reproductible, pas d'alarme... si je remet la puissance elle saut presque dessuite mais si j'attends un peu elle tiens plus ou moins..

(redémarrer ou non la machine ne change rien)


Suite à un contact téléphonique avec un technicien réparateur, il me pensait que cela pouvait être les vieilles carte électronique qui ont chaud, je ne sais pas quand il pourra passer..)


mon atelier et dans l'hérault et n'est pas isolé du tout

- je n'ai pas vue de partie chaude dans l'armoire
- les ventillos fonctionnent
- ouvrir tout les carters et mettre des ventillo externe ne change pas grand choses, je tenterais bien plus gros mais je crains d'envoyer des poussières ou autre sur l'électronique ...


Quelqu'un a t til rencontré un problème similaire? une idée


merci

 

[Gillou 63]

Bonjour
Est ce que ce modèle de tour à un groupe hydraulique? si oui çà peut venir de l'huile hydraulique trop chaude.
Le groupe hydraulique a une sonde de température, çà devrait afficher un message.
Gillou63

 

[ISL]

Bonjour , lorsque l'air ambiant est trop chaud , on injecte dans l'armoire électrique , de l'air comprimé a un débit limité ; la détente de l'air provoque du froid . Parfois c'est suffisant pour assurer le fonctionnement de l'équipement. Je l'ai fais dans une usine d'injection plastique ou les températures ambiantes sont trés importantes. En pratique , on introduit un tuyau caoutchouc dans le bas de l'armoire et on régule le débit avec un collier serflex.

 

[osiver]

La puissance de mon tour CT200 de 1989 en NUM750 saute après un certain temps variable et non reproductible, pas d'alarme... si je remet la puissance elle saut presque dessuite mais si j'attends un peu elle tiens plus ou moins..

Ce n'est pas clair ! De quel organe parlez-vous ? C'est quoi la puissance, un disjoncteur ? Qui commande quoi ?

 

[kawah2]

en effet, c'est vague, "la puissance qui saute"

qui saute quoi?

 

[laurent12100]

Bonjour
Est ce que ce modèle de tour à un groupe hydraulique? si oui çà peut venir de l'huile hydraulique trop chaude.
Le groupe hydraulique a une sonde de température, çà devrait afficher un message.
Gillou63

Il y a bien un groupe, je vais regarder si je vois une sonde et tenter de la chunter une fois que la puissance aura sauté pour voir s'il y aurait un lien

Bonjour , lorsque l'air ambiant est trop chaud , on injecte dans l'armoire électrique , de l'air comprimé a un débit limité ; la détente de l'air provoque du froid . Parfois c'est suffisant pour assurer le fonctionnement de l'équipement. Je l'ai fais dans une usine d'injection plastique ou les températures ambiantes sont trés importantes. En pratique , on introduit un tuyau caoutchouc dans le bas de l'armoire et on régule le débit avec un collier serflex.

ok pourquoi pas, je crains juste le coté potentiellement humide de l'air détendue?

Ce n'est pas clair ! De quel organe parlez-vous ? C'est quoi la puissance, un disjoncteur ? Qui commande quoi ?

une fois la machine mise sous tension l'écran s'allume, je peux seulement naviguer dans l'interface de la CN. ( j'ai accés a 2 lignes de message d'erreur dont la puissance KM1 coupé)

je dois ensuite appuyer sur le bouton de ''puissance'' qui actionne le contacteur principal KM1, il alimente tout le monde (de ce que je comprends)

il met en route le groupe hydraulique.. et si il n'y a aucune erreur les déplacements des axes sont possible ainsi que l'utilisation de toute la machine

Si je met un coup d'arret d'urgence, la puissance sera coupé

 

[osiver]

OK, votre KM1(contacteur de puissance), il ne serait pas doublé d'un contacteur thermique ?

 

[laurent12100]

OK, votre KM1(contacteur de puissance), il ne serait pas doublé d'un contacteur thermique ?

bonne question, qui m'en fait poser 2 :

- s'il y a un thermique au KM1, il déclencherait en cas de surcharge non ? dans mon cas la puissance saute même si je n'usine pas.

- si c'étais le contacteur thermique du KM1, il faudrait que je réarme manuellement non? dans mon cas il me suffit d'attendre un certains temps

 

[JP2]

As-tu un schéma électrique ?

 

[osiver]

Oui aux deux questions.
Cela dit, il faut regarder le circuit du KM1 comme dit @JP2

Le schéma ne semble pas être dans les ressources du forum. Si on le trouve ...

 

[laurent12100]

j'ai bien le schéma, j'éssai de penser à le prendre en photo demain

 

[JP2]

Surtout la chaine d'alimentation de KM1, afin de voir quels sont les éléments qui rentrent en ligne de compte.

 

[laurent12100]

Salut,

voici 3 photos du circuit,

alors depuis j'ai fait tourné la machine avec 35° dans l'atelier, mais toujours au bout de 30-45min elle coupe,
ensuite je la réarme plus tard et ça repars plus ou moins longtemps

je trouve étonnant qu'elle ne tient pas plus longtemps si dans l'atelier il fait 25 plutôt que 35°

bonne journée

 

[osiver]

La dernière page, on pourrait avoir la photo du papier hors de la pochette plastique, prise avec l'appareil (téléphone, hein ??) parallèle au papier et nette partout ...
De ce que je vois, KM1 ne semble dépendre que de Q1 et peut-être KMR mais je n'arrive pas à lire.
Avez-vous pensé à mesurer la tension aux bornes de la bobine de KM1 quand il s'ouvre en défaut ?
Je pensais à une coupure de la bobine qui se manifesterait à chaud ...

 

[laurent12100]

la bobine de KM1 serait les bornes NO 13 NO 14 en bas à droite ?

 

[laurent12100]

je viens de voir ce lien avec les numéros sur les cables

 

[laurent12100]

sur KM1 j'ai une tension entre ce que je pense A1 et A2 (2 bornes vraiment à l'arrière) quand tout fonction mais quand km1 en défaut je n'ai pas de tension

 

[osiver]

la bobine de KM1 serait les bornes NO 13 NO 14 en bas à droite ?

Non, ça ce sont les contacts auxiliaires. On devrait plutôt voir A1 et A2 pour la bobine
Les fils seraient 17 et 34 si c'est plus facile à lire

 

[osiver]

sur KM1 j'ai une tension entre ce que je pense A1 et A2 (2 bornes vraiment à l'arrière) quand tout fonction mais quand km1 en défaut je n'ai pas de tension

OK, donc il faut rechercher ce qui commande KM1. Sur le schéma, c'est Q1 et KMR mais il y a ces disjoncteurs thermiques que vous montrez qui ne sont pas sur le schéma.
La photo avec les traits blancs, ce n'est pas la même machine ? Laquelle est la vôtre ?

 

[laurent12100]

merci vous les réponses !

si les photos sont prises avec mon téléphone sur ma machine

 

[osiver]

Ah d'accord !
Alors, qu'est-ce qui vous donne à penser que les A1/A2 du thermique (Télémécanique LT2-SA00M) et du truc orange (photo de près ?) ont à voir avec le A1/A2 de KM1 ?

 

[laurent12100]

car les numéro des cables correspondent

 

[laurent12100]

et le 17 arrive au A1 du KM1

 

[osiver]

Ça risque de ne pas être significatif. Le 17 par exemple est un commun, on le trouvera partout KM1, KMR, etc.
D'une manière générale A1/A2 sont les désignations internes des fils des bobines des contacteurs (ou de l'alimentation du module pour le thermique).
Schéma :

L'orange, je ne vois pas encore de quoi il s'agit

 

[laurent12100]

 

[osiver]

Trouvé, c'est un détecteur de surintensité :

http://www.crouzet-usa.com/catalog/syrelec/IRT.pdf

 

[laurent12100]

dans mon cas cela peux sauter meme sans que la machine soit en charge

 

[osiver]

OK, quand ça saute, les voyants du thermique et/ou du détecteur de surintensité s'allument ?
Sinon, voir sur la bobine de KMR (A1/A2) comme vous l'avez fait pour KM1

 

[uelbud]

tu peut déja ajouté un ventilo spécifique armoire dans t'ont armoire avec un filtre devant pour les polluant et autres bestiole
ça fera pas de mal pense aussi à une sortit pour l'air aussi avec un filtre .....

si tu peut mesure la t° du moteur moteur 60° /70 au delà ...........voir si pas une sonde interne relié à la commande pour sécurité

celle de la bâche hydraulique t° 60 /70 aussi tous dépend de ce que l'hydraulique commande au delà tu à des modification par dilatation sans parlé de l'huile en fonction de sont type
si possible lui ajouté sur le circuit retour un échangeur avec un ventilo avec une commande simple de celui ci au delà de 60°

ca ne sera que du bonus pour la fiabilité

 

[osiver]

On ne sait pas si c'est la chaleur ou autre chose. Il faudrait d'abord trouver l'élément qui cause la perte de la tension de bobine de KM1 et peut-être KMR