mini fraiseuse pour l'acier

Discussion dans 'Projets de fraiseuse et portique d'usinage CNC' créé par blast, 10 Décembre 2010.

  1. blast

    blast nouveau

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    bonjour a tous! je suis en dut gmp et j'ai pris comme projet de réaliser une fraiseuse de taille réduite (table de 400*150) mais pouvant tout de meme fraiser de l'acier.elle sera d'habord manuel et peut etre par la suite numérique (mais il faudrai de sacré moteur pap car j'ai choisi les queu d'arronde et des vis trapezoidale) l'avantage c'est que j'ai acces a toutes les machines pour réaliser mon projet (tour, fraiseuse,plieuse et j'en passe!) mais le temp qe j'ai pour pouvoir usiner est limité (3h le jeudi aprem).Alors je me lance et je me suis dit que vos conseils ne serons pas de trop!

    la table croisée est achetté sur intenet (pour 100e),c'est sur c'est pas made in germany mais c'st une bonne base pour fair quelque chose de robuste (glissiere en queu d'aronde sans jeu et droite),il faudra juste revoir les ecrou et les paliers (mettre du bronze et des roulements)

    par contre je capte pas coment on met des immages :?:
     
  2. Loulou31

    Loulou31 pilier

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    Bonjour,

    Moi je fais "joindre un fichier" puis "parcourir" puis tu choisis le fichier puis ensuite "joindre un fichier" tu peux ajouter une commentaire à ton image "envoyer". Il insère les images quand c'est des fichiers type .bmp, .jpg.... Tu peux ainsi joindre plusieurs fichiers.

    Jean-Louis
     
  3. Ledid17

    Ledid17 nouveau

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    Salut.

    Et tu penses usiner quoi comme acier :?:

    Peux-tu détailler un peu ce que tu penses faire avec :?:

    Sinon, bonne idée, reste à voir les possibilités et le budjet.

    Bon courage tout de même :-D
     
  4. Charly 57

    Charly 57 pilier

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    Bonjour

    Pour ton premier message, je te souhaite la bienvenue.
    Tu dis n'avoir accés que 3 heures par semaine aux machines outils.
    Il te reste combien de semaines (sans les vacances) avant la fin théorique de ton projet?
    Bon courage
     
  5. blast

    blast nouveau

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    meri pour vos com! je vais détailler car c'est vrai mon premier message est un peut vague! alors ce que je compte faire c'est une fraiseuse pouvant fraiser de l'acier standar (E:250gpa environ) sachant que ce sera surtout pour l'alluminium mais je ne veu pas me restraindre!j'ai choisis pour cela un moteur a courant continu de 500w (2050tr/min) car l'encombrement doit rester faible.le cone de broche sera en cm2 (si j'arrive a l'usiner) et les roulements seront a rouleaux coniques. une foto parlera plus!(la colonne sera remplie de beton/epoxy!)

    fraiseuse.jpg
     
  6. blast

    blast nouveau

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    ah j'oubliait,il me reste 9 semaines donc 27h ce qui devrai etre largement faisable d'autant plus que le rail de guidage en z plus le chariot m'on gracieusement été offert par le vendeur de la table croisée!! en fait a la reception du colis,l'ecrou de translation en y était cassé et bah au lieu de me renvoyer juste l'écrou (démontable) il m'on renvoyé le chariot complet plus la glissiere!! je vais pas me plaindre!!

    DSCF0611.JPG
     
  7. sativa55

    sativa55 à définir

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    Salut
    Je pense que ta base est pas mal et ton projet est plutôt sympathique mais avec 27h il faudra pas trop chômer...
    J' imagine que tu est venu pour quelques critiques (constructives) alors j' me lance.
    Je pense que la jonction colonne/socle est un peu faible (équerrage, plaque + épaisse ou renfoncée par le dessous avec des tube carrés ou de l'ipn, pense aux vibrations, noyer des grosses tiges filetées dans l'epoxy pour la fixer sur ta plaque...)
    Comment règle tu l'équerrage entre la colonne et la table ? (avec du clinquant)
    Une crémaillère en Z ne serait-elle pas préférable? (volant sur le cote et non au dessus...)
    Quel sera ton système de blocage d'axe (excentrique)?
    Je ne vois pas bien ton nez de broche, je me permet donc de te rappeler qu'une fraise doit être tirée (possibilité de passer un tirant) et pour entrainer un forêt tu vas être un peu ennuyé ( tu seras limité au cm1 avec adaptateur, quant a un mandrin tiré ou en cm1 je crois que ca cours pas les rues)...

    Un dernier conseil fait les programmes chez toi tu gagnera beaucoup de temps et tout ce qui est peu précis et de forme peu complexe sur tradi
    (tu sait les trucs tout poussiéreux dont les élèves n'aime pas ce servir et souvent ne le savent pas)
    Je ne veux surtout pas te décourager mais juste te faire comprendre que tu devrais y allais fissa au début (en sachant ou tu vas hein) quitte a etre relaxe a la fin et pouvoir peaufiné plutot que l'inverse

    Une question: quelle est la précision attendue ?

    J'espère ne pas avoir été trop sévère, :twisted: mais c'est pour ton bien! :lol:
     
  8. Charly 57

    Charly 57 pilier

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    Bonjour
    Je me suis servi du message de sativa55 pour y ajouter mon avis et renforcer les conseils qu'il t'a donné.
    Pour la broche, tu peux peut être utiliser un porte pince à queue cylindrique. Il faudra y monter les roulements et celà te permettra l'utilisation de fraises et de forêts sans trop de problèmes.
    Tu peux aussi utiliser un manchon pour tour (en diamètre 25 extérieur, il y a des roulements qui vont parfaitement dessus) en perçant l'arrière pour laisser passer un tirant.

    Voici des exemples:

    manchon.JPG

    mandrin.JPG
     
  9. blast

    blast nouveau

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    merci de ta reponse indica...euh sativa 55! pour ce qui est de la colonne tu a surment raison (de toute façon je la ferai en dernier).pourla broche le tiran est prévu (c'est du m10 pour du cm2).pour le percage un simple mandrin avec un cone cm2 me permet de percer jusqu'au diametre 16 (sufisant). por la precision je vise 0.2 mm (si je fait mieux tant mieux)

    zoom broche.jpg
     
  10. Charly 57

    Charly 57 pilier

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    Moselle
    Re bonjour

    Comme tu devras aussi faire le dossier qui va avec la réalisation du projet, voici quelque chose de trés important qu'il te faudra exposer:
    La conception et la réalisation sont limitées par les contraintes du cahier des charges.
    Pour toi , les contraintes sont : le prix de revient et le TEMPS machine.
    Tu as donc fait des choix et des compromis technologiques qui te permettent de respecter ces deux contraintes. Ces choix (imposés par les contraintes) auront pour conséquences une moindre qualité ou de moindres capacité machine. Ce sont des renoncements OBLIGATOIRES.
    En ayant bien écrit çà en introduction de ton rapport, tu pourras expliquer que même si tes choix ne sont pas au top , ils ont permis de respecter les contraintes principales et d'arriver à finir ton projet !!!
     
  11. blast

    blast nouveau

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    c'est vrai que c'est pas bete d'utiliser un manchon cylindrique!! le probleme c'est que mes roulements a rouleaux connique sont déja commandé (d30)
    c'est pas grave je vais tenter suivant ma conception car j'ai possibiliter de délaisser l'usinage délicat de cette broche au tourneur fraiseur du bahu (et c'est un bon car il a déja usiné un palier et un axe le tout étanche en mouvement de translation avec une course de 20cm pour un gros stirling!)
     
  12. blast

    blast nouveau

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    tout a fait d'ailleur quand on reguarde bien les seules pieces qui demande un gros usinage c'est le tube qui suporte les roulements et celui qui suporte la broche!le reste n'est que decoupe jet d'eau et soudure (un petit tournage pour les ecrou de broche aussi)!si j'ai fait ces choix c'est aussi a cause du temp (sachant que le broche c'est pas moi qui la fait)
     
  13. Charly 57

    Charly 57 pilier

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    Moselle
    Précise nous la partie que tu réalises afin que nous ne nous égarions pas.
     
  14. blast

    blast nouveau

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    et bien je réalise tout sauf la broche et la glissiere ainsi que le chariots et la table croisée (déja en ma possession)
     
  15. Charly 57

    Charly 57 pilier

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    Moselle
    Sur la légende de la tete de fraiseuse tu as écrit:
    "le tirant serrera la poulie (claveté) ce qui me permet de changer de poulie simplement lors du changement d'outil (fraise plus grosse par exemple)"
    Ce choix t'oblige à mettre un systeme pour tendre la courroie : déplacement du moteur et/ou galet tendeur.
     
  16. blast

    blast nouveau

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    tout a fait des trous oblons tiendrons le moteur pour le permettre de translater et de tendre la couroie
     
  17. sativa55

    sativa55 à définir

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    La hauteur de ton nez de broche/table me parais faible (a vu d'oeil )
    Je m' explique: imagine une pièce prise en étau et dépassant celui ci de quelques cm + un mandrin + un forêt, du coup ta course est tres faible, ce qui t'oblige a avoir tout tes foret en cm et serie courte
    Si j' ai bien compris tu a deja la coulisse en z ce qui te limite...à moins de mettre une rehausse sur la table...
    Pour ce qui est de tes ecrous de broche vas voir du coté des ecrous a encoches dit ecrous skf (c'est toujours ca de moins a usiner, cf guide du dessinateur industriel)
    Quant a la conception de la broche j' avoue ne pas comprendre...
    Quel est l' interet de faire la piece bleue en 2 parties (extraction des roulements?)sachant que tu vas devoir les pigées et les usinées ensemble de préférence et une portée de roulement "fendue" c'est quand même pas top mécaniquement parlant (serrage du roulement?)
    Avant de m'etendre sur le sujet je/on aurais aimé "voir l' interieur" de ta broche et que tu nous dise la façon dont tu va usiner ces pièces (coaxialité des portées de roulement)
    Enfin je pense que des poulies a gorge trapezoidale ne prenderais pas beaucoup plus de temps a usiner mais pourrais transmettre beaucoup plus de couple (tu parle de foret de 16!) et elle ne demande pas a etre tres tendue par rapport a un courroie plate (plus facile pour la mise en place de ton moteur, si tu ne met pas de galet tendeur, pense aux ecrous papillon...)
    J'insisterais sur le systeme de blocage des axes qui d'apres moi est primordial si ce n' est imperatif sinon il faudra pas s'étonner de cassé de l"outillage.
    Compte tu faire un systeme de vis a bille du pauvre avec tes vis trapezoidales?

    Je comprends bien que tu est tenu par le temps et que tu ne pourra pas prendre en compte certaines remarques mais si elle peuvent te permettre d'anticiper les questions des examinateurs...
    Derniere petite question:
    Quel est le but de ton etude, est elle purement mecanique (conception), une etude de produit (etude de marché, faisabilité, cout), une conception d'outillage ... en bref vers quoi est elle orientée?

    ps: tu m'as grillé lol
     
  18. wintereivax

    wintereivax à définir

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    Salut,

    Jolie machine, et beau projet!

    Pour ce qui est de la course, je dirai que la partie axe z est positionnée au plus bas. Je crois apercevoir des trous pour la fixation, et il semblerait que tu puisses remonter toute la partie broche de la hauteur des vides de la coulisses, n'est-ce pas? (détail en rose)

    Dans tous les cas, bon avancement et n'oublie pas que même si ton temps est limité, se dépêcher, c'est souvent commettre les erreurs qui font perdre le plus de temps.

    Xavier

    detail.PNG

    DSCF5763.JPG

    DSCF5765.JPG

    DSCF5767.JPG
     
  19. blast

    blast nouveau

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    tu a vu juse! les trous oblons servent a ça! je peu aisément relever tout le rail (moyenant quelques reglages de perpendicularité a chaque fois). Pour répondre a sativa cette fraiseuse doit etre réalisé pour mes besois personnels( toute sorte de piece de petite taille pou le modelisme,le paintball et j'en passe) sinon les poulies que tu voie seront acheté sur le net et serons CRANTES mais j'ai eu la flemme de représenter les crans pis ca ser a rien c'est pas moi qui les usine ces poulies!
     
  20. Charly 57

    Charly 57 pilier

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    Bonjour

    Alors tout va bien, toutes les zones d'ombre ont disparu ou alors il te reste des interrogations ??
     
  21. blast

    blast nouveau

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    bah tout est conçu les seules zones d'ombres qu'il me reste c'est est ce qu'un moteur à courant continu de 500w (2050tr/min) me suffira à usiner de l'acier et aussi est ce qu'une courroie crantée de 10mm de large suffirai à transmettre le couple? ah et surtout est ce qu'une telle fraiseuse serait numérisable a moindre frais bien sur (genre 250-300 E max) sachant que je ne cherche pas le micron de précision mais plutot 0.2mm! sinon je vais continuer a tenir ce post pendant toute la réalisation ,qui sait ca pourait donner des idées a d'autres comme les autres postes de ce site m'on donné beaucoup d'idée!
     
  22. blast

    blast nouveau

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    tien je voie que mon post est désert :smt015 ...bah pour les nouvelles je passe ma soutenance de projet de mis parcours demain! sinon question usinage ca avance...doucement! mais j'ai encore deaux jours complets d'usinages demain et apres demain du coup j'espere que ca vas faire un bon! en meme temp je suis sur la "piece bleu" taillé dans un brut de 150 de dametre!! dailleur j'ai eu par cette occasion mon premier carton (fau bien que ca arrive!!) la piece (l200,d140...en acier) n'a eu d'autre idée que de se barer du mandrin quand je faisait mon dressage (donc sans contre pointe et a vitesse elevée vu que j'étai près du centre). Et la j'ai compri que les frere write avaient tout faux car .....l'ACIER VOLE!!meme en bloc de 35 kg!!! pas d'accident (corporel)je vous rassure! et en plus j'ai réussi a faire passer ca sur le compte du mandrin donc tout vas bien (la piece est marqué mais la ou je vais faire le méplat donc no stress!!!!! :smt033
     
  23. dom600

    dom600 habitué

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    Salut ! Super projet :-D

    Des petites photos de l'avancement de l'usinage pourraient être sympa :roll:
     
  24. MrDUS31

    MrDUS31 Modérateur

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    Salut Blast,

    Fait gaffe quand même !!! Si tu essais d'arrêter la pièce avec le front : "paf, pastèque !" (comme dit Alain Chabat :wink: )

    Une remarque : pour la fixation de la pièce bleue au chariot Z, je trouve tes gorges circulaire très longues !
    Même en acier, le bord extérieur sera fragile :sad:
    Soit il faut épaissir en diamètre (ou en épaisseur), soit il faut réduire la longueur des gorges.
    Tu pourrais par exemple faire quatre gorges couvrant 45° chacune (ou un peu plus) et faire 8 taraudages de fixation dans le chariot. Comme ça tu as une rotation de 180° sans enlever trop de matière :-D

    Bon courage :wink:

    A+

    Mr DUS
     
  25. blast

    blast nouveau

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    au phare ouest
    hello!! ca faisait longtemp que je ne m'était pas occupé de ce post mais ce n'est pas pour ca que le projet n'avance pas!! j'ai usiné pas mal de pieces et je fait faire la colonne!donc la j'en suis au point ou je n'ai plus qu'a faire le support moteur et ensuite coupler le moteur avec une couroie crantée! 8-) mais il y a un hic....je veu changer mon idée de base de moteur a courant continue et du coup je compte prendre un moteur monophasé de 1.5kw tournant a 3000tr.. question:est ce que la couroie crantée de largeur 10mm pourra transmetre cette puissance?? sachant que l'entraxe est top faible pour envisager une trapézoidale! ps:pour les fotos de l'avancement de la machine..je les prend demain..sur!!!

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