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Ladner vs Pratt Burnerd

Discussion dans 'Accessoires et outils de coupe pour tournage' créé par papymouzot, 1 Juin 2012.

  1. papymouzot

    papymouzot Compagnon

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    Bonjour,

    Puis-je avoir votre avis sur la différence de qualité entre les mandrins Ladner et Pratt & Burnerd. Je pensais qu'ils étaient de qualité similaire, mais la différence de prix entre les deux est très, très importante. Est-elle justifiée ?

    J'étais intéressé par un mandrin 3 mors de 100mm, 250€ environ pour le P&B en Angleterre, et plus de 700 pour le même type en Ladner, en France. Le Ladner est il vraiment beaucoup mieux ?

    Merci
     
  2. clabaut

    clabaut Compagnon

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    pour ladner les mandrins sont acier l autre je ne sais pas.regardez le prix des jeux de mors.le mandrin est il livré avec les 2 jeux de mors ?le montage sur la broche est il le meme? .700€ me parait cher le prix est surement ttc mais chez un revendeur ladner ?
     
  3. KY260

    KY260 Modérateur

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    la taxation est aussi bien moindre en angleterre, donc une bonne partie du prix vient egalement de là.
    (j'ai deja acquis du materiel en angleterre, et pour avoir eu les 2 en mains, la meme chose etait à 48£(plus 10£ de port) en angleterre, contre 170€ HT en france).
    le prix ne fait pas la qualité et en l'occurence, P&B comme ladner sont 2 maisons tres serieuses.
     
  4. papymouzot

    papymouzot Compagnon

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    Ladner vs Pratt Burnerd

    Les deux mandrins sont en acier, neufs, livrés avec deux jeux de mors (donc pas de mors ISO), le prix est TTC dans les deux cas, un chez un revendeur Anglais, l'autre chez un revendeur Ladner en France, oui.

    Les deux mandrins sont prévus pour un montage sur faux plateau (ce dont j'aurais besoin).


    [​IMG]


    ■ Conform to ISO 3089: 1991 (E) class 11
    ■ 35μm T.I.R. up to 315mm size, 400mm and above 75μm T.I.R
    ■ Repeatability 25μm on all sizes
    ■ Sizes 80mm to 500mm
    ■ Three hardened pinions
    ■ Complete with one of set each hard inside and hard outside jaws ■ American style two piece jaws available as an option
    ■ High strength nodular iron bodies
    ■ Twelve month warranty

    en 100mm, 2,9 kilos, 3800 RPM max, 51,3mm ep, tenu par 3 vis M6 sur le FP. 151£, soit 180€ hors fdp, et 278£, soit 333€ en super précision (par contre, dans leur catalogue, les données sont les mêmes pour les deux mandrins...)


    [​IMG]


    en 100mm, 2 kilos (grosse différence), 6300 RPM max (grosse différence), 48,5mm d'épaisseur, fixations par 3 vis M8, concentricité 0,04mm, DIN 6351

    Et le Ladner est simplement trois fois plus cher, je désirais juste savoir si l'un de vous en connaissait la raison...

    merci
     
  5. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    Bonsoir

    le PB est avec corps en fonte et non pas corps acier . l' usinage doit en être plus facile
    ce qui peut expliquer une grosse différence de prix .
    sauf erreur de ma part PB a également une gamme corps acier .
    la vitesse maxi possible n'est pas la même - ce qui me parait marginal : qui tourne à 6000 tours ? - mais il me semble
    qu' un corps acier sera moins sensible à l' usure par particules abrasives et donc conservera sa précision bien plus
    longtemps qu' un corps fonte .
    Rohm , autre maison de bonne réputation , propose également les deux versions et avec des écarts de prix importants .

    maintenant avons-nous besoin - en utilisation amateur - d' un mandrin de très haute qualité ??
    j'ai un Ladner acier à mors reversibles sur semelles qui me rend bien service pour de grands ( 130 mm c'est relatif ... )
    diamètres , ça ça a été une aubaine sur Ebay : une seule enchère la mienne . le truc qui se voit à la st glinglin.
    les occasions ça peut être bien .
    en diamètre 100 , j'ai un Arowa , avec un poil de faux-rond - occase sur LBC et un TOS dernière génération - tout neuf
    sur LBC - qui va pas mal du tout .
     
  6. clabaut

    clabaut Compagnon

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    ayant eté pendant + de 20 ans agent ladner je n ait jamais eu de probleme de prix ou de qualité chez ladner.pendant + de 20 ans a vendre des tours colchester livré avec des mandrins burnerd pas de problemes avec sauf le prix des jeux de mors doux.je pense que le dia 100 n est pas fabriqué en grande quantité , tres peut utilisé en meca generale.
     
  7. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    bonjour
    par curiosité j'ai cherché sur le net la doc Pratt Burnerd.

    c'est la série 332 qui a le corps acier


    les corps fonte se déclinent en précision standard série 11 référence 9580 0 1005
    et super précision série 1référence 9210 0 1005 .
    la référence ( sans doute gravée dans le métal ) fait foi , sinon le descriptif est identique ...

    je pense que la différence de prix est due à deux produits différents .
     
  8. clabaut

    clabaut Compagnon

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  9. ZAPJACK

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    Je suis étonné d'entendre le prix pour un Pratt Burnerd à 250€
    Perso, je suis un inconditionnel du P&B (Normal, je roule en Myford)
    Le dernier mandrin que j'ai acheté est un P&B 3mors concentrique et réglable (possibilité de le dégauchir) pour Super7
    Je l'ai payé 250€ en occasion, il est (of course) impeccable. Mais un neuf à 250€, cela doit être une autre qualité.
    Une remarque générale concernant les mandrins: Personnellement, je démonte totalement les mors dès qu'il y a des copeaux grippé dans les mors. Nettoyage à la brosse à dents, petit coup d'air comprimé + giclette d'huile. Ainsi tout mes mandrins sont en parfait état en permanence.
    Maintemant: Rhöm, Ladner, Jacobs ou Pratt Burnerd ce ne sont jamais de mauvais choix
    LeZap :partyman:
     
  10. coredump

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    J'ai ouie dire sur les forums UK que les P&B d'entrée de gamme sont aujourd'hui des productions de chez TOS.
    Et il ne faut pas comparer les 3 mors classique a leur haut de gamme "Gripthru" (concentrique avec reglage) qui est beaucoup plus cher.
     
  11. papymouzot

    papymouzot Compagnon

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    Bonjour et merci de vos réponses, les prix de P@B sont des prix que j'ai pu trouver sur le WEB, chez divers marchands, et ils semblent tous dans la même fourchette. J'ai aussi pu voir les "Griptru", qui sont environ à 440€ neufs, il y a donc toujours une belle différence avec les mandrins Ladner, de prix en tout cas, et ma question était, qu'en est-il de la qualité ?


    ndd !!! Je viens d'avoir l'importateur en France, le P&B est à 570€, alors que c'est absolument le même que l'on trouve en Angleterre pour 220€ (pas griptru), et le Ladner, pareil, 670€ Confirmation, le P&B est en fonte, et le Ladner, en Acier...

    :eek: :eek: :eek:


    J'ai un Burnerd, Griptru, ancien modèle, mais qu'avec des mors doux. Et je n'ai pas réussi à trouver les mors durs... l'un de vous en a ?? :-D
     
  12. Ambiorix

    Ambiorix Ouvrier

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    Bonjour,

    Sauf si c'est un investissement professionnel le LADNER ne me parait pas intéressant, malgré toutes ses qualités,pour un bricoleur.
    Si le Pratt Burnerd est en fonte et serait un produit rebadger TOS ,je me tournerais vers une des alternatives suivantes Mandrins 3 mors concentriques dia 100mm tous en acier

    Röhm ZS 100 440€

    Bison 3504-100 290€

    TOS IUGO 100 290€

    pour le TOS et le BISON il est peut-être possible de les avoir a 242€
     
  13. ATV325

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    il est incontestable que ça marque / déforme moins la pièce. Pour les pièces fragiles, au boulot on a un tour avec mandrin JF à 6 mâchoires. Même sur des matières telles que le laiton pas de marquage.

    certaines marques font sous traiter depuis longtemps une part de leur fabrication en Chine, il y a aussi du très bon, as tu un lien où des précisions à nous donner : nom du fabricant par exemple.
     
  14. ZAPJACK

    ZAPJACK Compagnon

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    Question "bis" sur les mandrins.
    Je possède 3 mandrins Pratt & Burnerd du même modèle.
    Puis-je intervertir les mors entre-eux ?? ou y a t il réaction de rejets ?
    LeZap
     
  15. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    Ladner vs Pratt Burnerd
    Bonsoir
    j'ai vu que sur des mandrins de marque de bonne réputation
    les composants ont généralement le même numéro .
    j'ai interprété la chose comme découlant d' un appariement .
    on peut aussi craindre que ce ne soit que du marketing ...

    qu'en pense Clabaut ?
     
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