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four de fusion

Discussion dans 'Fonderie' créé par PL50, 8 Août 2016.

  1. PL50

    PL50 Apprenti

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    four de fusion
    bonjour, connaissez vous ce matériel?

    avez vous un avis dessus?
    la température semble OK mais le materiau du creuset est il compatible avec l'aluminium?

    merci
     
  2. JCS

    JCS Compagnon

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    four de fusion
    Bonjour,

    J'en ai un qui fonctionne bien, c'est un four à induction, prévu pour les métaux "nobles".

    IMPORTANT: Les fours de fusion 1000, 2000 et 3000 de la marque Goldbrunn sont exclusivement conçus pour travailler des métaux nobles, comme l'or, l'argent et le cuivre. Toute autre utilisation de ces fours à fusion peut entraîner des dommages!

    @+

    JC.
     
  3. PL50

    PL50 Apprenti

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    four de fusion
    oui mais ça c'est pour se couvrir.
    du genre ne pas mettre le chat dans le micro onde....
    en clair ça fonctionne pour l'alu?
     
  4. moissan

    moissan Compagnon

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    four de fusion
    le creuset est en graphite , donc parfait pour de l'alu ! je ne vois pas ce qui empecherait un four pour l'or de marcher aussi pour l'alu qui est largement plus facile

    certain creuset en terre refractaire posaient des probleme avec l'alu , mais c'est de l'histoire ancien avant que le graphite soit disponible
     
  5. PL50

    PL50 Apprenti

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  6. moissan

    moissan Compagnon

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    four de fusion
    un micro onde convient très bien pour cuire un chat ... c'est pour secher un chat que ça pose probleme : il est plus cuit que seché ...
     
  7. gaston48

    gaston48 Compagnon

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  8. metalban

    metalban Compagnon

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    four de fusion
    bonsoir,

    quels sont les dommages ?
    quels risques ?
    et pourquoi donc ?
     
  9. PL50

    PL50 Apprenti

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    four de fusion
    ces creusets ont une capacité faible.
    connaissez vous des fournisseurs de modèles de fours avec d'avantage de contenance?
     
  10. PL50

    PL50 Apprenti

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    four de fusion
    en fait je me rend compte que ces fours sont petits et les poids de metal fondu annoncés sont pour de l'or... alors quand on remet ça sur l'alu avec une densité nettement plus faible et que l'on a soustrait le volume des conduits de coulée et des masselottages, il ne reste plus grand chose.

    par contre j'ai vu que les chinois vendent des creusets en graphite assez grands.
    je me ferais bien un four.
    j'hésite entre deux stratégies:
    le plus simple: j'achète trois barbecue électriques de supermarché, je récupère les résistances, et je les branche en etoile vu que j'ai le triphasé.
    deuxième solution, je fais un chauffage par arc. mais je ne connais pas bien le principe. est ce qu'il faut une alimentation AC ou DC? j'ai plusieurs balaises postes à souder qui peuvent me servir de générateur. même un rotatif.
    votre avis?
     
  11. FB29

    FB29 Compagnon

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    four de fusion
    Bonjour,

    Si ça marche avec trois résistances de supermarché pas la peine de chercher plus loin :roll: ... Un système à arc naturellement plus compliqué ... il faut une alimentation spécifique en courant continu, un système d'amorçage, un système de stabilisation, compenser l'usure des électrodes ... plus d'autres complications encore avec un rendement très certainement moins bon ...

    L'intérêt de l'arc à ma connaissance est de pouvoir monter très haut en température, mais faut en avoir l'usage, ou en grosse industrie quand on ne peut pas utiliser de résistances ... par exemple avec un arc généré directement entre une électrode et le bain en fusion dans le cubilot ... mais avec une alimentation haute tension de plusieurs milliers d'ampères je pense ....

    Edit: un article ici avec un four qui respire la santé .... quelques centaines de volts et quelques dizaines de Mégawatts de puissance :smt033ça marche en alternatif aussi apparemment ....


    Cordialement,
    FB29
     
    Dernière édition: 10 Août 2016
  12. PL50

    PL50 Apprenti

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    four de fusion
    FB29; je n'ai pas la science infuse; je pose des questions.
    pour moi il est facile d'alimenter 3 résistances de barbeuk simultanément soit environ 4-6000W.
    je pense que pour faire fondre 1L d'alu, soit 2.7 Kg ça doit être suffisant.
    maintenant, si tu as un retour d'expérience, je suis preneur.
     
  13. FB29

    FB29 Compagnon

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    four de fusion
    Bonjour,

    Moi non plus, heureusement :wink: ! J'ai juste fait un peu d'études dans l'électro-mécanique et donc j'imagine simplement ce que peut donner un four à arc ... et par ailleurs j'ai lu pas mal de bouquins et vu des fours à résistances ici et là :roll: ... En général des résistances bobinées visibles dans un parement en briques ... on trouve ce genre de résistance quasiment au mètre :roll: ... En mettre trois pour les alimenter en triphasé me semble excellent :smt041 ...

    Pour fondre de l'aluminium des résistances portées au rouge doivent convenir je suppose ... on voit déjà des vidéos ou dans certains pays on fond de l'aluminium sur feu de bois ... donc pourquoi pas des résistances de BBQ ... tu vas me dire que je suis chiant ... mais j'ai quand même un doute sur la tenue en température de ce type de résistances qui sont prévues pour fonctionner à l'air libre ... dans un four il y a un risque qu'elles fondent par surchauffe ... car la température intérieure du four va s'ajouter à la température intérieure de la résistance et l'enveloppe risque de fondre :roll: ... Je dis ça c'est pour t'aider, pas pour critiquer en pure perte ... l'objectif c'est que ça fonctionne bien en final :-D ...

    Maintenant, pour que ce soit bien clair, je n'ai aucun retour d'expérience dans le domaine de réalisation des fours. J'espère simplement que mes commentaires auront pu t'apporter quelques éléments d'information :roll:.

    Bonne journée et bonne réalisation :-D !

    Cordialement,
    FB29
     
    Dernière édition: 11 Août 2016
  14. moissan

    moissan Compagnon

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    four de fusion
    le probleme des resistance c'est le risque de surchauffe , c'est ce qui fait preferer l'arc pour les hautes temperature ... pour l'aluminium une resistance suffit

    mais la temperature de la resistance va monter plus haut dans un four a alu que dans un barbeuk , il serait surprenant que de trouver dans un barbeuk pas cher la bonne qualité de resistance

    le probleme c'est que c'est des resistance blindé : caché dans un tube : ça fait monté la temperature internet encore plus haut

    les four electrique sont fait avec le fil de resistance directement visible

    plus la temperature du four est elevé plus la puissance maxi d'une resistance diminue , pour reduire l'ecart de temperature entre resistance et four : il faut donc utiliser beaucoup plus de fil que pour une resistance a basse temperature

    quand on veut calculer une resistance faisant une puissance donné sous 220 V on a une multitude de solution

    quand ont a la bonne puissance avec un diametre et une longueur , on peut faire la même puissance avec un diametre double et une longueur quadruple ... la puissance sera la même mais elle sera plus solide

    donc pour simplifier la mise au point il vaut mieux faire une resistance surdimensionné que trop petite
     
  15. PL50

    PL50 Apprenti

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    four de fusion
    oui c'est r=(ro x L) / S , non?
    (désolé, je ne connais pas le code ascii pour la lettre grecque)


    je pensais utiliser ce genre de creuset; ils ont pas mal de contenance pour un prix (très) raisonnable

    et pour les résistances il y a effectivement d'un coté ce genre de résistances ; là c'est cool pas besoin de les cintrer, il suffit d'empiler 3.

    avec un thermocouple, je régule la température et basta; vu le prix des résistances, je peux en acheter 2-3 d'avance, ce n'est pas la mort.

    mais comme tu le dis, je peux utiliser ce genre de fil chauffant, mais il faut le spiraler et faire des saignées dans le béton cellulaire pour le loger.

    je pense que la solution des résistance rondes toutes faites est vraiment très simple à mettre en œuvre.

    votre avis?
     
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