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choix mode de soudage

Discussion dans 'Soudure, brasage' créé par BOINET, 19 Juillet 2012.

  1. BOINET

    BOINET Ouvrier

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    choix mode de soudage
    Bonjour,

    comme beaucoup , je soude de temps a autre mais ne suis pas specialiste loin de la ....
    Actuellement , je suis un projet machine et j'ai a realiser le bati en mecano-soude . Je vais avoir a souder des platines de diverses epaisseurs sur des profil en 30 x 30 ep 3 - 50 x 50 ep 4 et 80 x 50 ep 4 ; je possede uun poste a arc qui soude jusqu'a de la baguette de 4 mm .
    C'est du matos Pro qui soude super bien .
    J'avais envisage un poste a fil semi-auto car cela semble plus facile de souder avec ce type de poste , en revanche je me pose la question , ou plutot je vous demande votre opinion , cela vaux t-il le coup ou ne serai je pas mieux de faire ca tranquilement a l'arc quitte a galerer un peu sur les cordons , le temps d'ameliorer mon coup de patte ???

    cordialement

    jean luc
     
  2. moissan

    moissan Compagnon

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    choix mode de soudage
    le mig mag fait des plus belle soudure qu'avec des baguette ... mais atention belle soudure ne veut pas forcement dire soudure solide : il est trop facile de faire des soudure mig belle et completement raté ! dangereusement fragile

    la soudure mig s'impose pour les faibles epaisseur impossible a faire avec des baguette ... pour les epaisseur plus forte il n'est pas stupide de se contenter des baguette classique
     
  3. the_bodyguard1

    the_bodyguard1 Compagnon

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    choix mode de soudage
    Si ce n'est qu'occasionnel et pour du 3 minimum, je ne prendrais pas la peine d'investir dans une semi car tu as le gaz en plus ou soudure au fil fourré. Si ça devient plus régulier, là tu pourras envisager l'investissement.
     
  4. JASON

    JASON Compagnon

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  5. Roll

    Roll Ouvrier

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    choix mode de soudage
    Si tu n'est pas à l'aise avec l'arc, le semi-auto peut être une bonne solution, surtout si tu as des soudures en position, difficiles à maîtriser.
    Après, question budget, c'est un élément personnel, surtout qu'il faut prévoir le gaz pour bénéficier de tous les avantages du mig (compter 1000€ de poste+ 500€ d'achat de bouteille 2,3M 3 ). Maintenant, le fait de disposer d'un équipement performant et agréable ouvre la porte à d'autres réalisations qui n'auraient, autrement, pas dépassées l'état de projets!
    Pour la qualité, avec les derniers postes synergiques, il n'y a plus de problèmes: le réglages est pris automatiquement en charge avec des paramètres correctes: plus de risques de "jolis" collages...
     
  6. deuxcinq

    deuxcinq Compagnon

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    choix mode de soudage
    Bonsoir BOINET,

    Vu l'épaisseur de vos tubes, vous pouvez très bien souder ça avec votre poste à arc d'autant plus
    que vous le jugez de bonne qualité.
    Vous trouverez par contre un avantage certain à bien choisir vos électrodes. Pour les tubes décrits
    le diamètre 2,5 ou 3.2 devrait convenir ,s'il s'agit de tubes de construction ordinaire S 235 vous pouvez
    essayer des électrodes rutiles à enrobage semi épais telles Castolin RD 64 ou ESAB OK 43.32. qui
    vous permettront d'obtenir facilement des soudures acceptables avec peu de projections, une fusion
    douce et de jolis cordons. Préparez bien vos joints, et n'essayez pas de souder en position mais orientez
    plutôt la soudure à votre avantage. Je suis sûr que vous obtiendrez rapidement de bons résultats .
    Reste l'éternel problème des déformations à bien étudier avant de commencer . . .mais un
    changement de poste ne le résoudra pas.
    Bizarre , en ce moment on entend beaucoup parler de MIG ? A mon avis il ne vous apportera rien dans ce cas.

    Bien cordialement
     
  7. Schmu

    Schmu Nouveau

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    choix mode de soudage
    Pour la "facilité" de soudage, je pense que la qualité des baguettes joue aussi un grand rôle.
    J'ai un petit inverter Gys qui me sert à bricoler et au début j'utilisais des baguettes achetées en GSB, puis un jour un copain qui est soudeur de profession m'a filé un paquet de baguettes qu'il utilise habituellement (Cromarod si mes souvenirs sont bons). Et bien mes cordons étaient nettement plus beaux :-D
     
  8. BOINET

    BOINET Ouvrier

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    choix mode de soudage
    Bonjour,

    merci de vos precieux conseils , vu la frequence de mes soudures , je pense aussi qu'e cela ne vaux pas le cout d'investir dans un poste a fil ; je ne suis pas trop nul a l'arc meme si je ne soude pas souvent ; je vais donc tendre vers un choix de baguettes bien appropriees .
    Mon poste qui n'est certe pas recent est assez doux pour souder , avec de bonne baguettes je devrais m'en sortir .Je suis capable de faire des soudure qui tiennent bien , j'essaieraie de faire en plus de jolis cordons .....
    Je n'ai aucune soudure a faire en position , je peu positionner mes elements le plus idealement possible et cote deformation , toutes les platines vont etre usinees apres la soudure .
    J'ai concu le bati en elements assembles pour que chacun reste en adequation avec les capacites de ma fraiseuse ...
    Les soudures sur des petites epaisseurs comme pour les carters , je refillerais cela a mon voisin qui a un poste a fil .

    jean luc
     
  9. usidep

    usidep Compagnon

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    choix mode de soudage
    bonjour,
    "deuxcinq" à presque tout dit, il faut en manger et le résulta ne peu que s'améliorer... je rajouterais que au dessus de 2,5mm de tole avec la bonne électrode et la bonne puissance ras... pour les mma le + c'est de pouvoir régler au fur et à mesure que le cordeau se passe (ont commence plus fort et ont fini plus faible) surtout pour des tôles fines, pour un meilleur résulta tenir le porte électrode à "deux" mains et se caler (si possible) éviter les :drinkers: :smt033
    mais bon ce que j'en dit ...
    "en ce moment on entend beaucoup parler de MIG ? " 100% d'accord (pas utile dans beaucoup de cas)
    et-puis tout les soudeurs vous le diront quant ont soude mal ou ont à rater sont cordeau la meilleur amie "c'est la meule"... :smt003
     
  10. brocstore

    brocstore Ouvrier

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    choix mode de soudage
    la qualité des baguettes est primordiale mais la préparation de la soudure l'est encore plus....
    si tu n'es pas très à l'aise utilise des baguettes courtes dès que c'est délicat et si possible entraine toi avant sur des pièces martyres
    de même épaisseur que les pièces à souder afin de bien régler ton poste.
    Les cordons de soudures à l'arc sont bien plus beaux que ceux du semi-auto selon moi.
    au final il n'y a pas de secret: Il faut bouffer de la baguette
     
  11. usidep

    usidep Compagnon

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    choix mode de soudage
    bonsoir,
    j’allais oublier :roll: pour un meilleur rendu ont peu utiliser des bombes "anti grattons" (elle ne coute plus bien $$)
     
  12. moissan

    moissan Compagnon

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    choix mode de soudage
    atention aussi a la mettre les electrode au sec ... il m'est arrivé pour certaine reparation chez certaine personne d'avoir l'impression de ne plus savoir souder ... je rentre chez moi pour prendre mes electrode habituelle , et je reviens et ça fait de belle soudure ... je remporte chez moi les baguette qui ne marchent pas et les met un certain temps au chaud et elle marchent bien aussi

    ont dit que les electrodes basique doivent être etuvé obligatoirement , mais ça ne veut pas dire que les electrode rutile ordinaire peuvent etre stocké n'importe ou a l'humidité !

    de même pour les disques a tronconer : les disques humide s'usent beaucoup plus vite
     
  13. KY260

    KY260 Modérateur

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    choix mode de soudage
    je dirai meme que jusqu'à 0.8, on peut souder en baguette.
    pour ma part, j'y arrive avec de la 2.5.
    il faut juste chauffer la baguette sur un martyr et jouer sur l'intensité,(80A sur mon vieux poste)
    au point de chainette, ça se fait presque tout seul.
     
  14. deuxcinq

    deuxcinq Compagnon

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    choix mode de soudage
    Bonsoir ,
    "Au dessus de 2,5 ras" : ce n'est pas moi qui ai écrit ça, je ne me le permets pas ! . . .
    J'ai lu d'usidep : "tenir le porte électrode à deux mains" et de brocstore : "baguettes courtes".
    Ce qui est sans doute pour mieux maitriser la position et la tenue de l'électrode et éviter
    le tremblement de la baguette neuve. Certains coupent en deux les électrodes fines pour
    les mêmes raisons.
    Ma méthode quand il est question de bien assurer une soudure difficile est de passer le porte
    électrode dans la main gauche et de tenir l'électrode longue de la main droite (comme un
    crayon, baguette tenue au milieu de sa longueur). A travers le gant de soudeur on ne sent rien
    du tout et la maîtrise est parfaite. Soyez assurés qu'on ne s'électrocute pas plus qu'on ne se brûle.
    Pour cela il faut bien-entendu utiliser un masque optoélectronique et éviter de trop faire
    trop chauffer l'électrode avec les doigts à trois cm de l'arc .

    Bien cordialement
     
  15. usidep

    usidep Compagnon

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    choix mode de soudage
    bonjour,
    je persiste et signe, pour un débutant le risque de percer et trop important en dessous de 2,5 (tôle) avec la baguette (mma)...
    en fait quand ont soude très longtemps ou qu'ont fatigue... c'est un plus mais pour un débutant cas aide à moins "bouger" et mieux placer l'a pointe de l’électrode... pour tenir l’électrode c'est vrais pour les premiers cm cela rend le placement très précis mais au delà... j'ai pas osé le dire, c'est délicat !
    cela serais décevant/démoralisant pour un débutant. sur les nouveau poste le jeu des puissances est surprenant ont peu descendre très bas et sans couper l'arc ni coller, mais j'aime bien les vieux poste non électronique, il permette les points successifs comparativement au électronique qui balance une châtaigne au début (pour ne pas coller)...
     
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