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choix dégauchisseuse raboteuse

Discussion dans 'Machines a bois' créé par grognon, 21 Juin 2012.

  1. grognon

    grognon Nouveau

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Bonsoir à tous

    Comme je suis un passionné du bois, il faut que je m'équipe d'une dégauchisseuse - raboteuse: Le choix n'est pas évident.J'ai repéré quelques machines et j'attends vos avis et vos expériences sur celles-ci avec impatience :wink: Et si vous avez d'autres suggestions je suis preneur évidemment.

    Scheppach 2600 ci
    jet jpt 260
    hammer A 3 26
    minimax fs 30 smart?(je crois que SCM ne fabrique pas de degau-rabot en 26 et le prix me semble t'il est plus important)



    Je suis parti sur de les 26, les 30 étant plus chères, même si elles ont l'air plus intéressantes.
     
  2. James17

    James17 Compagnon

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Bonsoir
    Première remarque : si tes moyens te le permettent, prends 300 ou 310. On voit toujours trop petit...
    Pour la marque, je dirais Minimax et Hammer plus ou moins ex-æquo... Avec peut-être l'avantage à Minimax
    Sinon, tu as peut-être intérêt à voir du côté de l'occasion...
     
  3. diomedea

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  4. grognon

    grognon Nouveau

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Bonjour merci pour ces réponses. Est ce vraiment essentiel de passer en 300. Je sais bien que quand on voit une 300 ou 310 la 260 parait plus petite notamment la longueur des tables de dégau, le guide, la puissance moteur,le poids. Mais le budjet n'est plus le même.Je sais qu'avec la A 3 26 par exemple on peut l'équiper de rallonges...alors?
     
  5. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Bonjour,

    scheppach et Jet (maintenant) = chinoiserie bas de gamme avec SAV garantie (j'en ai vu des kilos dans les bennes :cry: )

    Hammer et Minimax sont sensiblement idem avec un plus pour Minimax, mais un manque de finition pour les 2 qui demandent de bien refaire le tour pour "finir" ces machines.

    Maintenant, comme James17 => mini 300mm sinon tu en feras vite le tour.

    Par rapport à ces machines et leur prix, essai de trouver des anciennes Lurem qui seront surement bien plus solide dans le temps et donc un meilleur boulot au final.

    JP
     
  6. James17

    James17 Compagnon

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Une "vieille" Kity 638 (ou 639 si tu as le tri)peut se trouver vers 1000 roros avec de la chance...
     
  7. bois.debout

    bois.debout Compagnon

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Bonjour,

    Minimax était l'un des rares fabricants qui montaient des rouleaux entraîneurs à cannelures spiralées sur les raboteuses. C'est un système très efficace et un avantage bien réel pour l'entraînement du bois, en rabotage. :-D

    Il faudrait vérifier si c'est toujours bien le cas sur ce modèle (Le site du fabricant ne le dit pas).

    Pour moi, SCM (fabricant de Minimax) est l'une des meilleures marques je connaisse et, entre celles qui sont sélectionnées ici, c'est celle que je choisirais sans hésiter.
     
  8. bois.debout

    bois.debout Compagnon

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Bonjour,

    Je connais Sheppach, mais je n'en ai jamais utilisé, donc, pas d'avis.
    En revanche, je crois qu'il faut tempérer ce jugement pour JET.
    Les machines de cette marque sur lesquelles j'ai eu l'occasion de travailler étaient très bien finies (les tables, en particulier) et précises, surtout les scies à ruban.

    Maintenant, il est possible que, comme beaucoup de marques de machines à bois, ils incluent dans leur gamme des poduits de moindre qualité, fabriqués on ne sait où...

    Le choix devient difficile. Il faudrait pouvoir "éplucher" chaque modèle dans le détail pour se faire une idée juste.
     
  9. didbaba

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Bonjour,

    pense qu'il faut mettre dans ton budget un aspirateur à copeaux, c'est à acheter en même temps. Sinon tu sera vite limité, et il y aura toujours un copeau pour se mettre là où il faut pas. Plus la table d'entrée est longue mieux c'est.

    J'attends toujours qu'un constructeur en fasse une avec une table d'entrée avec 50cm de plus. Pas évident à équilibrer mais ça serait un vrai argument d'achat. Sinon il faut se bidouiller une rallonge mais ce n'est pas évident de garder les plans confondus lorsqu'on monte ou descend la table.

    Perso j'ai une Robland de 31. Je l'aime bien, elle est rustique et solide mais je regrette de ne pas pouvoir mettre un transpal dessous. Je fabrique des dormants de portes sans trop de soucis avec, et fait parfois du travail à la chaîne avec un entraineur fixé sur l'emplacement de la mortaiseuse. Je rêve d'avoir un porte avion, mais sans le triphasé il ne faut pas rêver. En tout cas une bonne RD : c'est le premier achat d'une longue liste de machine, d'un tas de copeaux énorme, et de la visite des voisins...
     
  10. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Pour les Jet, mon avis c'est celui du SAV.

    Il est clair qu'il y a encore 3 ou 4 ans, je n'aurai pas dis cela. Mais maintenant, ils ont basculé dans la tentation chinoise à moindre coût et moindre qualité :wink:

    et +1 avec didbaba

    Je partage aussi le point de vue de bois.debout, et pour moi il faut pouvoir voir et inspecter le modèle et il est probable qu'il y ait des grosses différences dans la même marque. L'achat sur Internet sans connaître la machine est devenu :|

    JP
     
  11. diomedea

    diomedea Ouvrier

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Bonsoir
    J'ai une minimax (scie à format SC4 elite), et cette machine est parfaitement fini! Mais il est vrai que cette marque (produite par SCM) comporte plusieurs gammes: Smart, classic, genius, elite, formula.
    Cdlt
    JP
     
  12. grognon

    grognon Nouveau

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Bonsoir

    Je lis attentivement vos avis, c'est passionnant. Pour les anciennes machines(lurem) c'est évident que c'est du costaud, mais ce qui me fait un peu peur, c'est que je ne suis pas spécialiste, alors si une pièce déconne ou autre...en plus lurem c'est pratiquement fini donc ça va être de plus en plus dur pour les pièces.
    je suis étonné de ce que vous me dites de jet, Bordet ne vend pratiquement que du jet...De plus c'est vrai que j'ai oublié ROBLAND...
    "Hammer et Minimax sont sensiblement idem avec un plus pour Minimax, mais un manque de finition pour les 2 qui demandent de bien refaire le tour pour "finir" ces machines."
    J'aimerai savoir ce que ça veut dire "un manque de finition" Et de plus quelle réfèrence de machine trouve grâce à vos yeux.
    En tout cas minimax semble en tête des appréciations
    Diomédia peux tu m'expliquer la différence des references chez scm(smart genius, etc...)
    En tout cas si je veux prendre une 300 mon budjet explose sauf si je trouve ou attends une super promo :eek:
     
  13. Yakovlev55

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    Salut Grognon, si ça t'interresse j'ai une 636Kity complète en excellent état, sur sa table unitaire en métal, dis le moi, je te ferai une offre en MP.
    Cordialement
    Martin
     
  14. diomedea

    diomedea Ouvrier

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    C'est assez compliqué!
    Pour simplifier, les premières machines pro débutent avec la gamme "etite", anciennement Tecnomax. En terme de qualité, on doit ce situer au niveau des Felder 500/700 (Je ne connais pas la gamme 900).
    En ce qui conserne Lurem, c'est fini... :roll: Mais j'avoue que je n'ai jamais accroché à cette marque... machines bien trop "rustiques" à mon gout...
     
  15. metal89

    metal89 Ouvrier

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    choix dégauchisseuse raboteuse
    J'ai depuis 15 ans une combinée Robland X260 dont je suis très satisfait. Le travail du bois en amateur ne nécessite pas une précision horlogère. J'ai souvent remarqué qu'entre le moment où je préparais des planches et le moment où je les utilisais ( le WE d'après par exemple) elles avaient pas mal travaillé. Se méfier des capacités énoncées, ce sont des capacités de passage et pas d'usinage. C'est des malins les gens du marketing, ils ne mentent jamais mais se débrouillent pour entretenir la confusion. L'homogénéité des performances est bien supérieure en usages de long terme au capacités maximales énoncées.
    Je pense que les point suivants sont importants:
    * rigidité du bâti et des tables. c'est absolument fondamental, en particulier en raboteuse car on passe des bois assez gros et longs donc avec beaucoup de porte à faux sur la table de raboteuse. Des tables fontes de bonne épaisseur et nervurées sont ce qu'il y a de mieux. Il faut bien inspecter les parties cachées des machines et ne pas se contenter de l'aspect extérieur toujours attirant (c'est fait pour).
    * rigidité et longueur des guides. Sur les machines amateurs c'est souvent l'indigence totale et des erreurs importantes d'équerrage sont vites arrivées, bien plus ennuyeuses que de légers défauts de planéité qui, d'une certaine manière, font le charme du fait main.
    * grande longueur des tables d'entrée et de sortie et forcément réglables
    * tables en fonte, l'alu se marque vraiment trop facilement même s'il est globalement assez rigide pour de la petite menuiserie amateur
    * puissance du moteur en adéquation avec la largeur de coupe. Les machines amateurs sont vraiment sous-motorisées. Attention aux moteur bas de gamme d'importation qui non seulement ont un rendement électrique-->mécanique médiocre mais ne tiennent pas la distance (échauffement, roulement des paliers en perdition). J'ai déjà utilisé ma dégau deux heures à 3 heures sans discontinuer
    * un système d'entraînement efficace . Sur ma Robland c'est acceptable sans plus
    * accessibilité pour entretien et petit dépannage (boulon qui se dévisse, panne électrique style fil qui s'est dénudé par frottement sur une tôle). De ce point vue ma combinée Robland c'est la misère.
    * 260 ou 310 je pense qu'il n'y a pas de grande différence, la menuiserie est la science de l'assemblage. Sinon il faut des ponceuses calibreuses pour les grandes largeur de panneaux, mais là on ne joue plus dans la même cour.

    Penser éventuellement à acheter en occasion une affûteuse de fer simple, les fers réaffûtables en HSS sont très économiques.
    Une fois installée et livrée une machine se règle (voir posts sur ce forum)

    En espérant que cela pourra vous aider
    Patrick
     
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