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robinson
nouveau
Inscrit le: 16 Sep 2007
Messages: 26
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 Posté le: Dim Jan 20, 2008 12:11 am Sujet du message: appareil à retomber dans le pas |
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Bonsoir
quelq'un pourrait-il m'expliquer comment utiliser un appareil àretomber dans le pas
Avec mes remerciements, cordialement
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zingilingiling
habitué
Inscrit le: 20 Juil 2007
Messages: 121
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| Posté le: Dim Jan 20, 2008 10:34 pm Sujet du message: |
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un tour traditionnel .
franchement a part un trad je ne vois pas quoi utilisé.
je veux bien voir ça .
@+
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robinson
nouveau
Inscrit le: 16 Sep 2007
Messages: 26
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| Posté le: Dim Jan 20, 2008 10:47 pm Sujet du message: appareil à retomber dans le pas |
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Bonsoir
oui sur un tour traditionnel.Je ne comprends pas l'utilisation de cet appareil qui doit etre utiser en opération de filetage: mais comment ?(je n'ai jamais fait de filetage au tour)C'est un appareil que je découvre
Merci et cordialement
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fred250
gourou
Inscrit le: 08 Mai 2007
Messages: 1159
Localisation: vienne
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| Posté le: Dim Jan 20, 2008 11:12 pm Sujet du message: |
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par éxemple tu fait une premiére passe pour ton filtage , arrivé au bout de la partie a filté tu débraye l'avance et pour revenir en arriére pour faire une deuxiéme passe , et c'est là que tu utilise t'appareil a retombé dans le pas , sur ton tour tu doit avoir un tableau avec les différent pas des filtage et en face tu a des numéros de 1 a 8 (dans mon cas) qui corresponde au graduations présente sur ton appareil a retombé dans le pas
par exemple tu a M4 2 4 6 8 ou M8 1 5 ( au pif ) donc si tu fait un filtage en M4 lorsque tu voudra faire ta deuxiéme passe il faudrat que tu attende que une des graduation 2,4,6 ou 8 passe devant le repére de ton outils a retombé dans le pas pour enclanché l'avance et ainsi la pionte de ton outils retombera bien dans la gorge de ton filtage
je suis loin d'étre un pro du tournage et encore moi du filtage , les pros t'en diront peut étre plus sur la bonne methode pour utilisé cette outils
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salim30600
nouveau
Inscrit le: 13 Jan 2008
Messages: 34
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| Posté le: Dim Jan 20, 2008 11:15 pm Sujet du message: |
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salut robinson
pour retombé dans le pas sur un tour traditionel c un peut compliqué pour une explication .
par contre y'a une autre solution
si tu veux réparé un filetage c'est simple
pour une tige au pas 2 sur un diamétre de 16 tu fais les réglage nécessaire de la machine si comme tu faisé un pas neuf
bien sur l'outil est monté tout est prés
tu l'ance la 1 passe au diametre 17 met tu arrete la course a la moitié de ma,longueur du filetage mais avec la pédal de frien donc le mandrin et a l 'arret
tu joue avec le chario superieur en transversal et longitudinal donc en x et y uniquement avec le chariot superieur je précise
et la tu pénétre l'outil a filleté dans dans le fillet de la tige a réparé
et tu prend un repére du diamétre du fond de fillet
ensuite tu dégage toujour avec le chario superieur en x fait attention le degagement du diamétre qui supérieur au diamétre de la tige pour mon exemple tu dégage au diam 17
tu démarre le tour au sens inverse jusquau bout de la piéce a réparé
et là tu démarre le filletage en prenand des passe de 2/10 jusqu'a ton écrous se vis .j'espére que je me suis bien exprimé
@+
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snac
habitué
Inscrit le: 03 Sep 2007
Messages: 197
Localisation: PA 64
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| Posté le: Lun Jan 21, 2008 10:23 am Sujet du message: |
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salut
pas facile d'expliquer tout cela par ecrit.
il faut savoir que le pas de la vis mere intervient ainsi que le pas de la vis a faire et le nonbre de dent de l'apareil a retomber dans le pas(roue).
il faut voir la doc du tour .
autrement, pour que l'outil retombe dans le filet il faut que le produit du pas de la vis mere par le nombre de dent dont a tourné la roue soit un multiple du pas a produire.
tome trois collection "la technique du metier"
le tourneur par L GOUPIL
snac
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salim30600
nouveau
Inscrit le: 13 Jan 2008
Messages: 34
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| Posté le: Lun Jan 21, 2008 11:27 am Sujet du message: |
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salut
pour faire un filletage le plus simple de ne pas débrayé et tu joue avec la rotation du mandrin et le frien
si non il a raison snac il faut ragardé le pas de ta vis sans fin pour voir le multiple de la vis ,pour pouvoir débrayé
@+
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Yann
habitué
Inscrit le: 23 Nov 2007
Messages: 250
Localisation: Essonne
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| Posté le: Lun Jan 21, 2008 11:38 am Sujet du message: |
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Bonjour,
Au sujet de la réalisation des pas de vis au tour, j'ai vu des "as des manivelles" dégager à temps l'outil face à un épaulement par exemple mais même lorsqu'on arrive en extrémité de filetage, en tournant rapidement la manivelle du transversal. Mais j'ai vu aussi des portes-outils pour filetage comportant une glissière afin de dégager l'outil en manoeuvrant un levier dans un sens et en le manoeuvrant dans l'autre sens replacer ainsi l'outil à sa place. Par contre je n'ai jamais vu de vendeurs qui fassent ce produit. Avez-vous connaissance d'un fournisseur d'un tel porte-outil.
Je m'en suis bricolé un mais il n'est pas top.
Autre question aux gens qui ont des tours chinois : sont-ils équipés d'un frein de mandrin pour stopper net sa rotation afin de pouvoir faire un filetage suivi d'un épaulement ???????
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Klaus
habitué
Inscrit le: 27 Nov 2007
Messages: 50
Localisation: Ardèche
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| Posté le: Lun Jan 21, 2008 11:58 am Sujet du message: |
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Sur le mien de chinois "BV20 L1 ", y'a pas de frein pour stopper net le mandrin !!
donc, moi aussi je me demande comment faire ?
Donc est ce quelqu'un à déjà des filetages sur des petits tours chinois ?  , et si oui, comment il s'y est prit ???
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noirvodka
habitué
Inscrit le: 01 Mai 2007
Messages: 336
Localisation: Ile de france (92 ouest)
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| Posté le: Lun Jan 21, 2008 1:30 pm Sujet du message: |
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Bonjour,
Pour Yann,
C'est ce genre de porte outils que tu cherche ?
A+
noirvodka
_________________
«La qualité, c'est ce qui reste quand le prix a été oublié depuis longtemps.» |
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Yann
habitué
Inscrit le: 23 Nov 2007
Messages: 250
Localisation: Essonne
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| Posté le: Lun Jan 21, 2008 1:59 pm Sujet du message: |
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Bonjour Noirvodka,
Oui c'est ce principe que j'ai essayé de copier. Mais s'il n'y a que Multifix ( modèle de la photo ) à le faire je resterai avec ma bidouille car des QCTP Multifix, j'en ai rêvés mais je n'en achèterai jamais : dommage.
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noirvodka
habitué
Inscrit le: 01 Mai 2007
Messages: 336
Localisation: Ile de france (92 ouest)
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| Posté le: Lun Jan 21, 2008 2:37 pm Sujet du message: |
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Re,
Oui les porte outils Multifix sont extraordinaires au niveau précision, j'ai eu la chance de récuperer une tourelle avec 2 porte outils pour mon tour et maintenant je suis à la recherche d'autre PO mais c'est pas facile à trouver et ça part à des prix exorbitant quand il y en a aux enchères, mais quel plaisir de travailler avec ce matériel, on reconnais là l'origine Suisse avec leur précision au centième.
Celui sur la photo est vraiment tres cher en neuf, plus de 300€
Par contre je ne savais pas que d'autre fabricants en faisaient également
A+
noirvodka
_________________
«La qualité, c'est ce qui reste quand le prix a été oublié depuis longtemps.» |
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snac
habitué
Inscrit le: 03 Sep 2007
Messages: 197
Localisation: PA 64
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| Posté le: Lun Jan 21, 2008 2:49 pm Sujet du message: |
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salut
meme sans frein tu peu fileter contre un epaulement il faut faire attention .
j'ai un chinoi "chester cz 301" et j'y arrive meme en filetant vers le mandrin!
ici une vis de 6 au pas de 1.1?? pour reparer un outil a trancher des bande de cuir.
desolé pas de fonction macro sur l'A P N.
voila a plus
| l'appareil vis en place |
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| vis neuve a droite |
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liaudet
gourou
Inscrit le: 05 Jan 2007
Messages: 1062
Localisation: Rouen Normandie
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| Posté le: Lun Jan 21, 2008 6:08 pm Sujet du message: |
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bonjour à tous.
« fred250 » a écrit:
je suis loin d'étre un pro du tournage et encore moi du filtage , les pros t'en diront peut étre plus sur la bonne methode pour utilisé cette outils
.Sa sais le moins que l'on puisse dire mais ta le courage de l'avoué.
« salime30600 » a écrit:
pour retombé dans le pas sur un tour traditionel c un peut compliqué pour une explication .
Il à été posée une question claire à aucun moment tu ne parle de l'appareil à retomber dans le pas.Ce qu'à essayer de faire Fred250.
Et pour l'autre solution elle est bonne mais la tu parle pour une réparation.
« snac » a écrit: pas facile d'expliquer tout cela par ecrit.
Tout à fait d'accord avec toi.
« salime30600 » a écrit:
pour faire un filletage le plus simple de ne pas débrayé et tu joue avec la rotation du mandrin et le frien
si non il a raison snac il faut ragardé le pas de ta vis sans fin pour voir le multiple de la vis ,pour pouvoir débrayé
oui pour un filetage court, mais cela n'est pas bon pour la mécanique pour des grandes longueurs.
cela s'appel une visse mère, quand on ce prétend tourneur on doit le savoir.
« yan » a écrit: Bonjour,
Au sujet de la réalisation des pas de vis au tour, j'ai vu des "as des manivelles" dégager à temps l'outil face à un épaulement par exemple mais même lorsqu'on arrive en extrémité de filetage, en tournant rapidement la manivelle du transversal.
Et oui il faut de la maitrise et surtout du métier pour réaliser cela, on les appel les pro.
« Klaus » a écrit: Sur le mien de chinois "BV20 L1 ", y'a pas de frein pour stopper net le mandrin !!
donc, moi aussi je me demande comment faire ?
Donc est ce quelqu'un à déjà des filetages sur des petits tours chinois ? Wink , et si oui, comment il s'y est prit ??? Wink
tu doit avoir deux sens de rotation sur ton tour, tu peut fabriquer un inverseur électrique manuel je veut dire avec une poignée ou à pédale tout simplement et voila.Tu dégage au ras de ta face et en même temps tu inverse.
« snac » a écrit: alut
meme sans frein tu peu fileter contre un epaulement il faut faire attention .
j'ai un chinoi "chester cz 301" et j'y arrive meme en filetant vers le mandrin!
ici une vis de 6 au pas de 1.1?? pour reparer un outil a trancher des bande de cuir.
bravo félicitation!!!!!!!.
Pour robinson, comme il à été dit ce n'est pas facile à expliquer et c'est vrai.
il faut partir du principe qu'un appareil à retomber dans le pas fonctionne un peu comme un diviseur, à la différence est celle ci, un diviseur donne la position du plateau et un appareil à retomber dans le pas donne la position de la visse mère.
Il faut savoir qu'on n'est pas obliger d'utiliser l'appareil si le filetage est un multiple ou sous multiple de la visse mère, je dit cela car, ci tu n'a jamais fait de filetage.
EXP: pour une visse mère de 6mm de pas, tu peut faire les filetages suivants sans l'appareil---pas de-- 1--1.5--2--3--6.
Tu comprend tout de suite que tout c'est en fonction du pas de la visse mère.
Sur ton appareil tu doit avoir plusieurs pignons et plusieurs plateaux gradués
Sur certains appareil les pignons et les plateaux gradués sons empilés sur le même axe.
Pour pouvoir t'aider il voudrait que tu nous donne les indications suivantes, le pas de ta visse mère , les nombre de pignon avec le nombre de dents en principe c'est marquer dessus et le nombre de disques avec leurs graduations.
Ci tu veux essayer tout seul je te donne une combine, tu monte ton appareil et en admettant que tu à une visse mère de 6 et que l'on veut réaliser un filetage de 2.5, comme c'est pas un multiple ou sous multiple de 6 la il faut l'appareil.Donc une fois monter tu embraye l'appareil sur la visse mère et tu avance à la main ton trainard vers le mandrin et tu contrôle le déplacement du trainard au comparateur ou au vernier de ton trainard et tout les 2.5 tu fait un trait de marqueur sur ton disque ou il y a un indexe sur l'appareil.Et la tu va comprendre son utilisation.
Si au bout d'un tour du disque çà ne tombe pas juste, tu change de pignon et tu recommence jusqu'à que cela tombe bien, quand tu auras trouver tu comprendras très vite son fonctionnement.
Ensuite tu le fait pour les pas disponibles que tu as sur ton tour--4 de 5 de 1.75 et ainsi de suite!!!!!!! .
Après tout çà tu devrais retrouver tout les pignons qui correspond avec les disques pour tous les filetages métriques que ton tour dispose.
Sais long à expliquer, mais très simple à utiliser.
Si c'est par claire vu que tu n'a jamais fileté passe moi un MP.
Cordialement @++
_________________
Souviens toi le grand chêne était un gland
Les hommes sont devant les idées simples comme les chauve-souris devant la lumière, ils sont aveugles
(Aristote)
Dernière édition par liaudet le Lun Jan 21, 2008 8:03 pm; édité 1 fois |
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snac
habitué
Inscrit le: 03 Sep 2007
Messages: 197
Localisation: PA 64
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| Posté le: Lun Jan 21, 2008 7:23 pm Sujet du message: |
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[quote="liaudet"]bonjour à tous.
salut
« snac » a écrit: alut
meme sans frein tu peu fileter contre un epaulement il faut faire attention .
j'ai un chinoi "chester cz 301" et j'y arrive meme en filetant vers le mandrin!
ici une vis de 6 au pas de 1.1?? pour reparer un outil a trancher des bande de cuir.
bravo félicitation!!!!!!!.
merci je sais pas comment le prendre 
pour ce qui est des roues, pour les pas normaux deux roue devraient sufire 35 dents (multiple de 5 et 7) et 36 dents (multiple de 2 et3).
enfin pour ceux qui on pas de frein sufit de mettre l'outils à l'enver et tourner dans l'autre sens et aller du mandrin a la poupée mobile.
a plus
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