Dépannage suppression/modification d'un relais de securité a 2 mains

[FB29]

donc modifier la pedal pour commander deux inter sur une pedale ?

Oui

on est d'accord que si je branche tout sur le meme inter je vais tout griller ?

Je n'en sais rien. Par contre si tu fais la même chose que le montage d'origine avec deux inverseurs ça va forcément marcher, puisque ce sera une copie parfaite du montage d'origine.

Deux inters dans une même pédale,
Deux pédales que tu actionnes en même temps avec une barre de laison,
Les deux poussoirs d'origine que tu actionnes en même temps avec une commande au pied ...

 

[CH-B]

placer 2 inverseur sur 1 seul pedal ne marchera pas, je manque de place
la solution de @cancer49 serais pas mal, reste a trouver le relais adéquat en 110v

 

[JP2]

Et si la pédale n'a qu'un inverseur, passer par un relais à ajouter dans l'armoire et qui lui comportera deux inverseurs, c'est quand même pas sorcier. Plus tôt que de vouloir faire un montage "à la Dubout" !

 

[cancer49]

-Bonsoir à tous
-

reste a trouver le relais adéquat en 110v

-"RADIOSPARES" "CONRAD" "FARNEL" etc et même "AMAZON " et bien sûr tous les "ALI machins" sinon chez n'importe quel grossiste en électricité mais généralement quelques jours de délai car le 110V n'est pas beaucoup, sur les circuits de commande, utilisé en France

 

[cancer49]

-

on est d'accord que si je branche tout sur le meme inter je vais tout griller ?

- Non , mais ça ne fonctionnera pas c'est tout
- C'est ta première hypothèse consistant à mélanger le circuit des B.P. (11-12-14 /- 21-22-24-) avec les sorties (41-42 et 33-34) qui aurait vraisemblablement été fatale pour le NZHZ
- Si tu as du temps recherche sur "GOGOL C TOUT" la "datasheet" du NZHZ il y a peut être le schéma interne tu comprendras mieux
-

? Tu prends les câbles qui vont aux poussoirs d'origine et tu les branches sur deux nouveaux inverseurs que tu te débrouilleras pour actionner en même temps.

-

Il faut câbler comme je l'ai spécifié en #3, avec 2 inverseurs distincts !

- Oui techniquement ça marche , mais ça demande un câble à 7 fils entre l'armoire et la pédale (6 fils+ masse) ce n'est pas très pratique tandis qu'un relais actionné par la pédale ne nécessitera que 3 fils , le contrôle du bon fonctionnement de la pédale sera assuré par le NZHZ ( si la pédale reste bloquée enclenchée le NZHZ n'autorisera pas le mouvement suivant)

 

[JP2]

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[FB29]

placer 2 inverseur sur 1 seul pedal ne marchera pas, je manque de place

Tu te fabriques une pédale avec plus de place, voilà tout. Ce n'est que de la mécanique !!

 

[FB29]

techniquement ça marche , mais ça demande un câble à 7 fils entre l'armoire et la pédale (6 fils+ masse) ce n'est pas très pratique tandis qu'un relais actionné par la pédale ne nécessitera que 3 fils

Ça dépend comment notre ami voit les choses
Au lieu d'un câble à 7 fils on peut reprendre les deux câbles d'origine


Ajouter un relais dans une armoire peut lui paraître compliqué, alors que refaire le schéma d'origine avec deux inverseurs extérieurs et deux câbles peut lui sembler plus simple .

 

[Ubert]

Je ne vois pas trop où il y a un problème ?

Le schéma est simple pourtant ? Pour chaque poussoir de chaque main il y a un contact NO et un contact NC. Il suffit de reproduire la même chose. Actionner en même temps 2 blocs comportant chacun un contact NO et un contact NF. Et picétou.

Voir la pièce jointe 882058

Pourquoi s’embêter à vouloir commander ce relais si son propriétaire veut le shunter par une pédale?
Les boucles importantes sont 41-42 et 33-34. Ce sont elles qui doivent passer par la pédale, ou s’il ne peut pas, être relayées via un simple relais deux voies alors commandé par la pédale. Un simple finder type 4rt irait très bien.
Quelle est la tension d’alimentation du NZHZ?

 

[Bebeul]

Quelle est la tension d’alimentation du NZHZ?

C'est pas forcement la même que le reste de la commande !
Le teste du shunt en 33 - 34 a t'il été fait ?

 

[Ubert]

C'est pas forcement la même que le reste de la commande !

C'est pour ça que je demande une mesure de sa tension d'alimentation. C'est utile si on réutilise celle ci pour commander un nouveau relais via la pédale.

En attendant, s'il veut se servir à minima de sa presse, il faut qu'il câble sa pédale en NO entre 33 et 34. Et rajouter un deuxième bouton poussoir NO (puisque sa pédale ne peut pas contenir 2 blocs contacts) entre 41 et 42. Exceptionnellement en NO cette fois ci.
Une fois le fonctionnement validé sans le NZHZ, il pourra choisir entre une pédale double voie ou un relais de commande.

 

[Bebeul]

il lui faut un jeu de contacts liés dans sa pédale (bloc NO - NC comme dans les fin de course)
33-34 sur le NO (pour la descente)
41-42 sur le NC (qui doit servir a la remontée) et un commutateur pour ouvrir le NC du bimanuel quand fonctionnement "pédale"

 

[Ubert]

il lui faut un jeu de contacts liés dans sa pédale (bloc NO - NC comme dans les fin de course)
33-34 sur le NO (pour la descente)
41-42 sur le NC (qui doit servir a la remontée) et un commutateur pour ouvrir le NC du bimanuel quand fonctionnement "pédale"

Merci de confirmer, je commençais à désespérer.

Fait l'essai avec un shunt (bout de fil) entre 33 et 34 et tu verras tout de suite si ça descend !

C'est ce que je ferais, mais je mettrais un deuxième contact NC dans la pédale pour les contacts 41-42. La pédale remplacera exactement le fonctionnement du relais et de sa commande double bouton. Le reste est à oublier, à mon humble avis.

Normalement les pédales permettent plusieurs jeux de contact, du moins les Schneider.
En attendant, comme sa pédale actuelle n'a qu'un contact NO, il peut mettre provisoirement un bouton poussoir NO en 41-42 pour pouvoir se servir de sa presse.

 

[FB29]

Pourquoi s’embêter à vouloir commander ce relais si son propriétaire veut le shunter par une pédale?

Pour ne rien changer à un système qui marche, tout simplement .

Ceci au vu des nombreuses hypothèses émises, et de notre ami qui n'est pas spécialiste en la matière .

 

[Ubert]

Sauf que notre ami a voulu sa suppression, et qu'il a déjà sorti le pupitre à deux mains. Faire fonctionner le NZHZ sans ce pupitre est un non sens.

Edit : spécialement prise pour notre ami :

Ce modèle de pédale serait parfait, meme pas besoin de rajouter un bloc contact.