Modification SIOME TC5 - Bras, pour manipulation table fraisage

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Anagyre
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Anagyre

Apprenti
Lorsque est apparu, chez les chinois, un modèle bon marché, pour courses 200 à 600 mm, d’une précision correcte, peu encombrant, avec affichage déporté, j’ai envisagé puis tracé des épures de faisabilité et enfin des plans d’exécution pour équiper ma Siomé TC5 … qui le vaut bien !
A-Règle numérique SHAHE.jpg

Mon cahier des charges était :

- Conserver toutes les fonctionnalités de la machine.
- Ne pas compliquer le passage de tour en fraiseuse.
- Obtenir une précision de mesure de 0,05 mm TIR
- Avoir un câblage propre pour éviter de l’accrocher ou de l’endommager dans l’utilisation de la machine.
Je passe sur les différentes pistes abandonnées pour indiquer les solutions retenues.
Pour la table un tasseau fixé en bout de table avec un talon pour positionner l’orientation et l’affleurement au dessus de table pour l’alignement des deux cotés.
B-Règle axe X_01.jpg


Pour les deux autres axes, j’avais bien noté que le vendeur avait précisé, en réponse à une question, qu’il était possible de couper à longueur une règle sans inconvénient et donc que l’on pouvait percer la règle. Ce qui offrait une solution de fixation extrêmement simple à condition de trouver une méthode pour percer au bon endroit et bien perpendiculaires aux glissières, les trous dans le bati. Un simple bloc monté sur la contre-glissière et un plat de 20 x 3 mm contre percé avec la règle pour assurer l’entraxe et l’affaire est réglée !

La fixation consiste en deux entretoises et deux vis traversantes. Ajuster la hauteur des entretoises pour avoir la règle parallèle au déplacement et retoucher éventuellement le bati pour avoir un bon appui.
C-Perçage trou N°1_a.jpg

D-Positionnement trou N°2.JPG


En fait, il FAUT retoucher l’appui des entretoises. Pour ce faire j’ai utilisé la même méthode que pour le perçage des trous : un bloc monté sur la contre glissière et une vielle fraise 2 tailles de 18 mm rectifiée cylindrique guidée dans le bloc pour faire un lamage à minima. La cote de profondeur du lamage est relevée par rapport à la face du bloc et compensée par la longueur de l’entretoise.
Reste l’entrainement du capteur. Pour éviter des contraintes dues à d’éventuels petits défaut d’alignement, j’ai choisi une ferrure vissée sur le curseur, droite ou en équerre suivant les axes, collée avec une colle hybride ( genre « Ni clous Ni vis » ) sur la partie fixe avec un jeu d’environ 2 mm ce qui assure une liaison sans contrainte. La colle hybride accepte des jeux importants et conserve une certaine élasticité qui permet de très légers mouvements sans décollement.


H-Règle Z.jpg

Pour le passage des câbles que j’ai « canalisé » par des portions de tube en PVC collés sur le bâti et des gaines spiralées dans les zones mobiles. J’ai également regroupé les affichages sur une plaque fixée sur le chapeau de palier supérieur de la broche avec une possibilité de tourner de 90° pour la position tour.

H-Siomé face 1.jpg


I-Stokage table.JPG


J-Siomé position tour.JPG


A noté le système de stockage de la table pour le passage en position tour ( que j’avais mis en place bien avant le montage des visus mais qui là présente un intérêt supplémentaire… et même majeur, de ne pas avoir de branchement de la visu X !
Reste maintenant a faire l’étalonnage pour vérifier le résultat de l’installation. Ce point est important car c’est une bonne occasion de s’assurer de l’état géométrique de la machine. Pour ce faire j’ai usiné 4 blocs de 25, 50, 75 et 100 mm, soigneusement mesurés avec un jeu de « palmers » revérifiés sur leur jauge respective.
A plus pour d'autres détails si nécessaire
Anagyre

F-Lamage Y.JPG


G-Règle axe Y.jpg


I-Stokage table.JPG
 
Bonjour
Beau travail, comment manipules tu l'équerre, je vois que tu la stockes sur le pilier bois, ça doit peser un peu ce bout de ferraille ?
A+Bernard
 
Bonjour Bernard,
L'équerre est beaucoup moins lourde que la table et puis elle reste à la même hauteur dans la manipulation. Elle doit peser dans les 12/15 kg, n'empêche les années s'accumulant ( 82 !) je pense réfléchir au problème et au moins rapprocher le point de stockage !!
Anagyre
 
Belle réalisation. Je me permets quelques questions qui n'ont pas de rapport avec la visu. La semelle sous la machine, c'est pour la surélever ? D'autre part, je ne vois pas les manettes qui actionnent le déplacement automatique de la table. Comment est fixée la table sur la potence? Enfin la position de la table en mode tour est ingénieuse, mais ne déséquilibre t elle pas l'ensemble et pourquoi l'avoir désolidariser de l'équerre ?
 
Bonjour Manxman,
Oui, la semelle c'est pour surélever la machine, car je mesure 1m85 ! La commande d'avance ne me servait pas vraiment sauf peut-être en surfacage mais j'aime bien sentir la réaction de ma machine, et puis rester les bras ballants à regarder... Mais surtout c'est à son emplacement que j'ai mon point fixe de visu avec une partie usinée et deux boulons ! La fixation de la table sous le bras est rudimentaire c'est juste un lardon dans la rainure en té et une vis avec deux écrous. Après la validation du système, j'avais l'intention de faire quelque chose de plus "mécanique" ... et j'ai toujours cette intention !! Le bras est fixé directement sur le pied et je n'ai pas remarqué de basculement perceptible... mais je mettrais un niveau à la prochaine manœuvre ! Quand à l'idée de démonter l'ensemble table + équerre... eh ben, je n'y avais pas pensé !! Il n'est pas trop tard, merci de l'idée !
Anagyre
 
Bonjour,

Super idée la bras de stockage de la table de fraisage, je prend :smt038

Peux tu détailler un peu ton système de bras pivotant, et comment tu as fixé cette potence sur le pied ?

Alain.
 
Bonjour Alain,
Plutôt qu'un discours, voici les photos et le plan du bras. A noter que la remarque de Manxman ci dessus étant judicieuse je vais recalculer le bras pour tenir compte de l'augmentation du poids et modifier la fixation sur la table pour tenir compte du déplacement du centre de gravité. Dans le même ordre d'idée, j'ai fait un aménagement pour assurer le basculement de la machine, pour le passage de fraiseuse en tour, sans effort et en sécurité, qui pourrait t'intéresser !
Anagyre

Bras Siomé_01a.jpg


Bras Siomé_02a.jpg
 

Fichiers joints

Merci bien Anagyre pour ces photos et ton plan.

C'est vraiment une amélioration pratique, autant pour la manut que pour le rangement.

Et pour ton autre aménagement, bien sur que tu attises ma curiosité ;)
 
C'est exprès ! C'est avec un palan, mais pour contrôler le mouvement au départ et à l'arrivée il faut une astuce !! J'ai peut-être encore le plan quelque part.
Anagyre

Relevage Siomé_01a.jpg


Relevage Siomé_02a.jpg


Relevage Siomé_03a.jpg


Relevage Siomé_04a.jpg


Relevage Siomé_05a.jpg


Relevage Siomé_06a.jpg
 
Ingénieux ton système.

Pour ma part, je ne trouve pas que le basculement demande beaucoup d'effort ; Mais j'ai l'impression que ton moteur est plus gros que le mien, il est peut-être plus lourd que celui d'origine.

Je me trompe ?
 
C'est possible car j'ai un moteur 1,5 CV monophasé de qualité professionnelle . Et puis il y a l'age (83 bientôt !) Je n'était plus sur de ne pas laisser échapper en fin de mouvement. Là je maitrise avec arrêt un peu avant le contact pour enlever le copeau qui est venu se fourrer ou il ne faut pas ! Tu verras plus tard !!!
Anagyre
 
Ok, mais le plus tard possible alors :lol::lol::lol:

En tous cas, merci bien pour ton partage, tu as des solutions ingénieuses.
 
salut ; belle réalisation, avec l'age les kilos sont plus lourd..
il me semblait avoir lu qu'il y avait un système de contre poids .. ( je ne connais pas la machine qui m'avait tenté a une époque , mais comme j'avais assez de place , j'ai préféré avoir un tour et une fraiseuse )
cdt gerard
 
Bonjour Gérard,

Il y a bien un contrepoids dans le pied (on peut le voir sur les photos), mais si la masse du moteur est plus grande qu'à l'origine, l'équilibre est perdu
 
Bonjour Gérard,

Il y a bien un contrepoids dans le pied (on peut le voir sur les photos), mais si la masse du moteur est plus grande qu'à l'origine, l'équilibre est perdu
ok, il y a peut etre a revoir le contre poids ?? mais comme je ne connais pas trop , je n'insiste pas , l'intéressé a peut etre une idée ?? en tout cas sa solution fonctionne et c'est bien le principal ..
 
Bien sur, tu peux augmenter la masse.
En même temps, comme Anagyre le dit, ça permet d'être plus confortable et de basculer sans effort et en maîtrisant toute le course.
 
Bonjour Gérard,
Je n'avais pas vu que j'étais interpellé ! Le contrepoids n'est là que pour équilibrer le poids de la table plus l'équerre, et faciliter l'utilisation du mouvement vertical et il faut le décrocher quand on repasse en tour, la table ayant disparu. Il ne joue preque aucun rôle dans le basculement car en position verticale le couple de basculement du au contrepoids est quai nul ( la force passe presque par le centre de rotation) et au fur et à mesure du basculement il s'ajoute au poids de la tête jusqu'à s'annuler à mi-course car il pose au sol à ce moment.
Anagyre
 
A l'attention de Chabercha, Manxman et AlainDuRove entreautres
Je reviens sur le système d'escamotage de la table... avec 2 ans de retard ! Mais il n'est jamais trop ...
Bref la manipulation de charges n'étant maintenant interdite, j'ai repris l'idée suggérée par Manxman en son temps d'escamoter l'ensemble table plus équerre. Finalement ça marche avec le même, bras sans rien changer sauf le point d'accrochage. Je reconnais avoir mis beaucoup de temps pour m'en apercevoir !

Escamotage table Siomé_01.jpg


Escamotage table Siomé_02.jpg


Escamotage table Siomé_03.JPG
 
Bonjour.
J’ai aussi la même machine que j’utilise simplement en position tour, car je n’ai pas d’équerre, ni de table de fraisage. Et pour moi, cette petite merveille me rend bien des services. Je te félicite pour ton imagination, créant ainsi un système de mise en place rapide entre parenthèses efficace et certainement plus sécurisé que le montage à la main.
Bonne journée.
Ginou

Quelques images…

IMG_20230305_174722_Original.jpeg


IMG_20230305_174704_Original.jpeg


IMG_20230305_174814_Original.jpeg
 
Bonjour Ginou,
Merci pour le compliment !! Dommage que tu n'ai pas l'équerre et sa table ! Tu n'as que le tiers de la merveille, et même un petit tiers !!!
Bonne soirée
Anagyre
 
Oui effectivement elle n’est pas complète, mais je pense être assez équipé par une petite fraiseuse Deckel FP4A d’où la raison que j’ai prise de pas rechercher la totalité des pièces de montage en fraisage.
Les deux machines sont équipées en 380 V, j’ai dû basculer mon compteur en 380 ce qui n’a pas été facile, mais pratiquement nécessaire.
Bonne journée

IMG_20221016_154034_Original.jpeg
 
Oui, effectivement, ma remarque était particulièrement mal venue ! Une FP4 ... une Rolls, enfin disons une Bentley à coté d'une deux chevaux de Siomé !
Bonne soirée
Anagyre
 
Bonjour Anagyre,
Une petite question sur ton système de visu. Quand tu met la table en mode aléseuse. Posé sur le traînard sans l'équerre. Peut tu utiliser la règle de mesure que tu as installé ?
 
Bonjour Ju84,
Théoriquement oui, mais je ne l'ai jamais fais. Actuellement le point fixe du curseur de la visu est fixé sous la partie fixe de la table par une plaque vissée et il faudrait vérifier le passage de cette plaque entre les appuis du trainard. Je pense que ça devrait passer puisque cette plaque est montée à la place de la commande d'avance automatique.
 
Et pour le transversal du tour, comment fait tu?
C'est pas facile a implémenter sur ces machines transformable.
 
Je ne sais pas faire !! Mais le transversal d'un tour est un peu différent la course est faible et surtout se n'est pas un "positionnement" comme une fraiseuse et surtout on peut mesurer facilement et précisément la cote obtenue. Sur la Siomé le vernier du transversal est clair et précis et une visu sur cet axe ne manque pas. Par contre le positionnement du trainard ( axe Z de la fraiseuse ) est très commode pour les épaulements ou les positionnements de rainures. Si tu tiens absolument à mettre une visu sur cet axe il faudrait chercher à utiliser une règle avec afficheur intégré mais le problème va être la protection contre les copeaux... quelquefois un peu chauds dans cette zone !!
 
Oui, tu as raison c'est surtout l'absence de vernier sur le traînard qui fait défaut.
Je n'ai pas décidé de ce que vais mettre, je collecte un maximum d'info. Merci pour ton retour.
 

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