Retour d’experience isolation toiture fibrociment

[Fred69]

mon plus gros soucis est de contrer le phénomène de condensation donc connaitre l’épaisseur de la lame d’air mini.
je pensais partir sur de la GR32 en 100mm avec pare vapeur
puis des plaques d’osb en 12mm

pour la lame d'air 4cm
pour l’épaisseur entre 100 et 200cm c'est le même travail, sauf que faire tout ce boulot pour y mettre 100mm c'est du travail de bricoleur. Voir les déductions éventuelles d’impôt.
De l'OSB en 12mm ne tiendra pas, vu le nombre de solives existantes, sans renforcer la charpente par des solives intermédiaires. Mettre du lambris sera plus simple ou des planches de charpente (brutes ou rabotées).

 

[Samifred]

Contrairement à d'autres matières, elles relâchent facilement de l'amiante par les micro-mouvements du toit et plus encore s'il y a cassure.
Il suffit d'une seule bonne exposition pour avoir la dose suffisante à déclencher un mésothéliome ...

Mais non... pourquoi avoir autant peur de cet amiante ! Il suffit par sécurité de mettre un masque de protection durant la manipulation des panneaux.

De toute façon qu'est ce que l'on mange aujourd'hui ?... la plus part du temps des produits chimiques à longueur de journée qui font bien plus de mal que quelques fibres d'amiantes.

Je veux pas faire de polémique avec ça (les modérateurs me pardonnerons car ce n'est pas le but du forum) mais le Glyphosate fait combien de mort dans cet instant, je n'ose pas l'écrire et il est encore autorisé. Allez comprendre.... oui vous avez compris la raison.

Cordialement

 

[biscotte74]

Parce que les prévisions parlent de 100 000 morts d'ici 2050............ce qui n'est quand même par "rien".

 

[Fred69]

Contrairement à d'autres matières, elles relâchent facilement de l'amiante ...etc

Si ce n'était pas le cas on aurait pas désamianté certaines tours parisiennes à grand frais. Amiante floqué dans les faux plafonds dont le rôle était de protéger les structures en cas d'incendie.

 

[osiver]

Hé bien puisque tout le monde est d'accord pour manipuler des toitures amiantées sans précautions, allez-y !
Ne venez pas vous plaindre après si :
- vous tombez malade
- la maison devient invendable
- un beau jour, les autorités décident que toutes les couvertures en amiante doivent être retirées par un organisme agréé et que ça comprend les plaques et tout ce qui est en dessous et la décontamination du local ...

 

[Samifred]

Hé bien puisque tout le monde est d'accord pour manipuler des toitures amiantées sans précautions, allez-y !

Non @osiver je n'ai pas dis "tout le monde" ni "sans précaution". Mais il faut comprendre les arrangements financiers qu'engendre ce type d'accord.

Cordialement

 

[actm]

avec ces plaques fibro. pour pouvoir travailler sur le toit tu as plus de risques de passer au travers et se faire très mal voir pire que d attraper un mésothéliome. beaucoup de personnes se sont fait prendre y compris des pros.

 

[Fred69]

(HS) Pour se rafraichir la mémoire, parce que j'y avais cru moi aussi, et puis non, relaxé
à lire, c'est assez édifiant:
"La plus haute juridiction italienne a annulé la condamnation à 18 ans de prison de l’industriel suisse Stephan Schmidheiny, jugé responsable de la mort de 3 000 personnes. Une «honte», crient les familles des victimes du plus gros scandale de l’amiante à l’échelle européenne"

 

[Topmicro]

Bonjour,
à mon avis, mais ce n'est que mon avis bien sûr, rajouter dessous, des panneaux de laine de.roche..de laine de.verre, de coton ...des plaques des lattes .....ça reste des rajouts bricolés, pénibles à mettre en oeuvre, assez coûteux au global si l'on veux être top et eviter les ponts thermiques, les fuites.........
perso je reste convaincu par expérience d'une réfection totale, mais très rapide et hyper efficace :enlever tout et poser panneaux TRILATTE, ce sont des panneaux autoportants de 60cm de largeur et jusqu'a 8 mètres de longueur ( préciser à la commande) allant de la sablière au faîtage et faisant côte à côte simultanément :chevronnage,parement intérieur (plusieurs choix) isolation (80, 120,160,200 mm mousse polyuréthane) et pare-vapeur , reste à couvrir au choix, tuiles, ardoises, bardage, l'efficacité contre chaud/froid est remarquable, j'ai ça chez moi depuis 25 ans c'est sans souci. Sur un hangar ou garage ça se pose soit -même avec 2 ou 3 copains.
PS: je ne suis pas payé par TRILATTE
Cordialement

 

[Samifred]

mon avis, mais ce n'est que mon avis

Et tu gagnes encore de la place en hauteur... très bon choix !

 

[xuaeromreidid]

Hé bien puisque tout le monde est d'accord pour manipuler des toitures amiantées sans précautions, allez-y !
Ne venez pas vous plaindre après si :
- vous tombez malade
- la maison devient invendable
- un beau jour, les autorités décident que toutes les couvertures en amiante doivent être retirées par un organisme agréé et que ça comprend les plaques et tout ce qui est en dessous et la décontamination du local ...

T'en as pas assez de jouer les porte malheur , faut pas exagérer et affoler les gens avec de telles paroles , il faut aussi voir le côté finances et les fibres d' amiantes ne s' envolent pas comme cela , elles sont prises dans le ciment et on peut porter un masque pour les travaux .
Quand a ce que décideront les autorités plus tard , tu n' en sais rien , alors doucement avec tes affirmations !

 

[mika59]

je me suis resolu à ne pas enlever les toles par moi même ( ni par entreprise ,vu le budget!!!!!)
on ne peux plus se pointer en déchèterie avec ces tôles,et je ne veux pas les balancer dans la nature (ou les enfouir)
de plus on est responsable de ses tôles et du suivie (cf le compte rendu énergétique lors de l’achat de la maison)

 

[Topmicro]

je me suis resolu à ne pas enlever les toles par moi même ( ni par entreprise ,vu le budget!!!!!)
on ne peux plus se pointer en déchèterie avec ces tôles,et je ne veux pas les balancer dans la nature (ou les enfouir)
de plus on est responsable de ses tôles et du suivie (cf le compte rendu énergétique lors de l’achat de la maison)

Le problème de la France c'est que tout est interdit, et si ça ne l'est pas encore ça le sera très vite.On ne craint pas de marcher sur la tête...........même si ça mène tout droit à des comportements inacceptables. Un exemple :j'ai eu à exécuter des travaux (lourds) chez ma fille en région parisienne et vouloir débarrasser des sanitaires à la déchetterie locale, et bien impossible avec mon véhicule immatriculé en province, ben oui tout le monde sait que l'on fait 3 ou 400 km avec une baignoire ou un lavabo , cuvette de wc etc....pour les jeter là bas. Lorsque l'on vient à la déchéterie en principe ça vient d'a coté donc évacuons point barre, car sinon que se passe t il vous voyez ça sur un trottoir, ça fait joli, ça reste 3 ou 4 jours, la police ou un cantonnier (oh pardon ,technicien de surface) signale le dépot et un camion de la commune avec 3 techniciens de surface vient enlever pour emmener où ? à la même déchetterie mais àa aura coûté 10fois plus cher. et bien pour l'amiante c'est le même problème , il existe des grands sacs spéciaux avec un grand A qui sont dirigés vers les centres de traitement idoines.
Pourquoi faire simple quand il est si simple de faire compliqué. La France n'a plus de gaz mais sait fabriquer des usines à gaz.
Cordialement

 

[gaston48]

Bonjour,
Va en Belgique, ils sont moins ... que chez nous
Par exemple : http://www.toit-plat.com/services/fibrociment.html

 

[FB29]

Par exemple

Si j'ai bien compris c'est un cache misère €€€ ... Le fibro reste en place ... avec les problèmes repoussés à plus tard ...

Cordialement,
FB29

 

[gaston48]

le problème n'est pas de cacher une "misère" , mais d' isoler !

 

[coquillette]

Bonsoir
Une isolation qui prend l'humidité ne sert plus a rien !!! donc il faut résoudre ce probleme d'humidité avant de faire quoi que ce soit .
Jean Paul

 

[hpvectravl]

Effectivement ce n'est pas un cache misère mais une technique qui permet à la fois d'isoler et d'éviter la dégradation des tôles ondulés car c'est la dégradation sous forme de poussière et non le matériau lui-même qui pose problème. Les plaques lorsqu'elles sont démontées sont vitrifiées purement et simplement. De toute façon il y en a encore beaucoup d'amiante dans les dalles de sol de type lino ou de faux plafond, dans les cloisons pare-feu, les flocages...

 

[xuaeromreidid]

Si j'ai bien compris c'est un cache misère €€€ ... Le fibro reste en place ... avec les problèmes repoussés à plus tard ...

Cordialement,
FB29

Ce n' est pas parce que la technique t' est inconnue qu'il faut parler de cache misère , il y a longtemps que cela existe et il y a aussi des entreprises qui recouvrent les toits en plaques ou tôles de résine armée .Tout le monde ne peut pas se permettre des mettre des années de salaire dans la rénovation d' une toiture et de plus sur un site de bricolage et d' usinage on cherche les économies !!

 

[jms]

Bonjour,

Merci de revenir et de rester sur le thème initial qui est celui de l'isolation.

 

[Mini-Boy]

pour moi les toles sont amiantées( vu l’année)
faire enlever ces toles,c’est un budget de 20000€ mini car entreprise spécialisée,
donc je prefere les garder en place !!!

Erreur ... tu peux très bien le faire tout seul.
Tu achètes le kit de protection qui va bien (combi gants masques, ....).
Puis tu achètes des sac spéciale fibro amiante (30€/sac de mémoire).
Tu ranges bien tes plaques dans ces sac et tu vas déposer ça dans un centre en échange de géréralement 250€/t ....

 

[jf62]

Bonsoir Mika
Le mieux serait une analyse pour savoir ce qu il en est de ces fibros, je pense qu elles sont assez récentes pour ne pas contenir d amiante,ensuite si elles sont en bon état ( fissures) une fois isolé il n y aura plus de condensation sur le dessous de ces tôles parce que la temperature sera quasi la meme sur chaque face.

 

[rentemplan]

En ce qui me concerne j'ai opté pour cette solution je n'avais pas pas de problème de fuite mais de gros problèmes de condensation phenomen disparu depuis

 

[uelbud]

simple .......... si fibro pas de grillage dans la fibre......................... si nouvelle norme il y a un grillage dans la fibre et un numéro NF + éventuellement une nappe qui sert à capté l'eau et la faire écoulé vers le bas si la pente et suffisante

le grillage et pour évité que celui qui marche sur la tôle ne passe au travers et renforcé la tole plus fragile sans amiante


si fibro tu les nettoie correctement et soit tu les peint le mieux ....................... ou tu hydrofuge pour fixé les particule ce qui pour les veille tôle à aussi l'avantage de compensé le fait quelle devienne poreuse

 

[belgo]

Je n'interviens pas sur l'isolation, je suis moi aussi en recherche de solution. Comme mes tôles fibro-ciment (récentes) ont un faible pente j'ai placé un joint de mastic à chaque recouvrement. Mon atelier est sous un arbre, cela vaut mieux. Chez moi se pose en plus le problème des fourmis qui ont tendance à essayer de coloniser des endroits bien protégés.
Par contre on a abordé une question qui touche à la santé et la sécurité et je pense qu'il est intéressant de voir quelques photos d'une intervention de démontage et évacuation d'une toiture amiante-ciment (bâtiment officiel).
J'ai discuté avec l'entrepreneur qui m'a convaincu d'une chose: avec l'amiante le danger commence à la première fibre.
Donc pour ceux qui veulent démonter une toiture ne négligez aucune protection!
Le coût de l'opération était à la hauteur des moyens mis en place (capteur de fibres, douches de décontamination avec bac de récupération...)