Quels problèmes crée une rallonge électrique en fil 1.5mm2 la ou 2.5 sont nécessaires ?

Olek
Ouvrier
9 Octobre 2016
256
  • Auteur de la discussion
  • #1
Edit : comme sujet vient de être sauvagement déplacé (!) je rappelle qu'il s'agissait d'un compresseur air qui avait eu qq problèmes..
Alimente par une rallonge 5 m déroulée mais section 1.5

Le thermique à grillé dans mon cas, mais je me demande si on a pas une perte de rendement moteur.

Je viens de passer en 2.5mm2 et trouve qu'il tourne du feu de dieu par rapport à mon souvenir.. (remplissage express !)
 
Dernière édition:
stef1204
Compagnon
25 Septembre 2016
1 030
Belgique
Le thermique à grillé dans mon cas, mais je me demande si on a pas une perte de rendement moteur.

Je viens de passer en 2.5mm2 et trouve qu'il tourne du feu de dieu par rapport à mon souvenir.. (remplissage express !)
1,5mm² est prévu pour 16A, 2,5mm² est prévu pour 25A et tout dépends de la longueur du câble et de la puissance du moteur du compresseur.
 
homersimpson62
Ouvrier
7 Janvier 2013
254
Region Bordelaise
bonjour
perso , je jouerai plus avec du 10a sur du 1.5² et du 16a sur du 2.5²
pour ex : voir la perte sur une ralonge de 25 m avec du 1.5² et 16a :homer:
c est sur c est autorisé .... mais faut quand meme se fixer des limites:mrgreen:
homer
 
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 830
F-69400 villefranche sur saone
Je crois qu'il demandait ce qui se passe si le fil est trop petit
Je ne suis pas un spécialiste mais a mon avis
Est-ce que le rendement du moteur sera modifier ?? Je ne sais pas
Mais par contre le fusible, à mon avis, aurait dû sauter sinon c'est le fil electrique qui chauffe avec un risque d'incendie
Édit
Je viens de voir que tu dis que le thermique a grillé
 
Olek
Ouvrier
9 Octobre 2016
256
  • Auteur de la discussion
  • #5
Je crois qu'il demandait ce qui se passe si le fil est trop petit
Je ne suis pas un spécialiste mais a mon avis
Est-ce que le rendement du moteur sera modifier ?? Je ne sais pas
Mais par contre le fusible, à mon avis, aurait dû sauter sinon c'est le fil electrique qui chauffe avec un risque d'incendie
Édit
Je viens de voir que tu dis que le thermique a grillé
Merci
Oui en effet la rallonge avait un fusible, qui ne déclenchait pas (prévue pour 3200w) mais le thermique à grillé et un des fils de arrivée au pressostat à visiblement chauffé.

Mais je le demandais surtout, selon le type de moteur, si on avait pas une perte de puissance, comme la rallonge fait résistance. (le moteur fait 3Kw)
Cest peut être psychomachin mais je trouve qu'il tourne bien mieux avec la grosse rallonge.
Fusible 16 amp en effet..

Le constructeur me dit qu'il faut du 2.5mm2 et que ma rallonge est la cause de mes soucis. (je veux bien le croire)
 
stef1204
Compagnon
25 Septembre 2016
1 030
Belgique
Merci
Oui en effet la rallonge avait un fusible, qui ne déclenchait pas (prévue pour 3200w) mais le thermique à grillé et un des fils de arrivée au pressostat à visiblement chauffé.

Mais je le demandais surtout, selon le type de moteur, si on avait pas une perte de puissance, comme la rallonge fait résistance. (le moteur fait 3Kw)
Cest peut être psychomachin mais je trouve qu'il tourne bien mieux avec la grosse rallonge.
Fusible 16 amp en effet..

Le constructeur me dit qu'il faut du 2.5mm2 et que ma rallonge est la cause de mes soucis. (je veux bien le croire)
Pour calculer la perte de tension c’est la longueur et la section du câble depuis le compter qu’il faut prendre en compte.

Un moteur sous-alimenté va effectivement perdre de la puissance.
 
Olek
Ouvrier
9 Octobre 2016
256
  • Auteur de la discussion
  • #7
8 a 10m d abord en 3.5 (?) jusqu'au tableau, puis 6m plus 3 mètres en 2.5

230v

L ancienne rallonge fait 5m en 1.5.
Ça bouffe de la tension ? Pas de ł amperage ? Les deux ?

Je ne m'attendais pas à une telle différence (mais je suis pas très attentif à ces "details", je comprends la théorie mais oublié de ł appliquer ! Honte a moi !)
 
Dernière édition:
moissan
Compagnon
13 Mars 2012
11 801
FR-16 angouleme
1,5mm est suffisant pour faire passer 16A sans risque de surchauffe du cable

mais avec une grande longueur il n'y a pas que le non echauffement du cable qui compte , il y a aussi la chute de tension : si c'est trop long il y a trop de chute de tension , et le premier simptome est de voir le compresseur rater ses demarage , et rester calé jusqu'a ce que le disjonteur thermique saute ... et jusqu'a griller le disjoncteur thermique si ça saute trop souvent : surtout avec les klixon qui rearment automatiquement jusqu' ce que grillé s'en suive

même si le compresseur demarre , un moteur asynchrone consome un courant plus fort quand la tension est trop basse , donc il surchauffe

ilo faut voir aussi que la tension fournie par edf est variable : il est possible que la rallonge trop longue soit acceptable pour un essai a une heure ou la tension est forte , et produise des defaut aux heure ou la tension est basse

quand on donne une tension trop basse a un moteur asynchrone son rendement et bon si on lui tire une puissance mecanique reduite ... si on essaie de tirer la puissance normale , ce qui est le cas avec un compresseur il se trouve en surcharge , sa vitesse baisse , son rendement devient mauvais et il surchauffe
 
stef1204
Compagnon
25 Septembre 2016
1 030
Belgique
8 a 10m d abord en 3.5 (?) jusqu'au tableau, puis 6m plus 3 mètres en 2.5

230v

L ancienne rallonge fait 10m en 1.5.
Ça bouffe de la tension ? Pas de ł amperage ? Les deux ?

Je ne m'attendais pas à une telle différence (mais je suis pas très attentif à ces "details", je comprends la théorie mais oublié de ł appliquer ! Honte a moi !)
Un fil en cuivre (rallonge et câble d’installation) est une résistance qui devient plus grande avec la longueur. Pour une longueur donnée plus la charge est grande (puissance du moteur dans ce cas) va créer plus d’ampères et va perdre de la tension (Volts), l’énergie perdue est transformé en chaleur dissipée par le câble.
 
Dernière édition:
lepierre
Ouvrier
1 Février 2013
412
Molain 39
Bonjour,
J'ai peint avec mon compresseur mono 220V dans une stabulation qui n'était pas encore reliée au réseau.
J'étais en bout de ligne dans mon village avec 2X50 m de rallonge !
Le compresseur n'arrivait pas à se remettre en route et j'ai eu vraiment du mal à finir : le moteur était très chaud !!!
Rendre service : oui, mais j'ai failli y laisser mon compresseur !!!
Il y a des lois de physiques ......
Bonne journée ,
Lepierre
 
homersimpson62
Ouvrier
7 Janvier 2013
254
Region Bordelaise
slt
moteur de 3 kw en 240 => 12.5 A
resistance de la ligne
9m en 2.5 => 0.14
10m en 1.5 => 0.26
soit 0.4 ohm de resistance totale
sous 12.5 A ça fait une chute de tension de 5 volts ( il reste donc 235 v ...)
perte en puissance 62.5 W
si on prend une surintensité de 5 au demarrage , on pert 25v au demarrage , reste donc 204v ... ça doit aller..
ou alors tu es en "bout de ligne" ou il y a d autres problemes ( faux contacts etc...) qui font que le moteur n a pas assez pour demarrer et reste " agrogner" sans tourner
voir l experience de "Lepierre" ou le cas cité par Moissan !!
 
Albert le Belge
Compagnon
5 Janvier 2013
2 614
Tirlemont Belgique
Au point de vue des calculs tout (ou à peu près) a été écrit.

C'est bien sur évident mais beaucoup n'y pensent pas suffisament: c'est bien la longueur du câble qui compte et non la distance à laquelle on se trouve qui entre en compte.
Et là un autre aspect intervient: Plus on est près de la source moins on déroule de câble, la dispersion calorifique du câble enroulé est bien sur plus faible et...
Plus le fil chauffe plus sa résistance augmente (donc plus il va s'échauffer) la perte calculée va donc augmenter en fonction de cette température aussi.
 
moissan
Compagnon
13 Mars 2012
11 801
FR-16 angouleme
de toute façon il faut toujours derouler entierement le cable ! si on branche un compresseur sur un cable enroulé le cable concentre la chaleur et avant que la temperature n'augmente la resistance ça depasse la temperatuure maxi de l'isolant et le cable est foutu ... pas forcement foutu instantanémént mais dans les manipulation suivante ou les partie surchauffé vont tomber en ruine

le couarnt maxi d'un cable deapnd fortement de la façon dont il est placé ... un cable de 1,5mm2 seul bien aéré tient largement plus que 16A ... le même cable dans une instalation industrielle , dans un chemin de cable avec de nombreux autre cable posé dessus sera juste bon pour 10A ou même moins

dans les gros transfo ou moteur electrique la densité de courant est encore plus faible parce que l'on y concentre un grand nombre de tour

la densité de courant en A/mm2 n'est pas du tout une limite pertinente ça depand completement des cas
 
stef1204
Compagnon
25 Septembre 2016
1 030
Belgique
Ils y à une série de facteurs …

La température ambiante, la charge est permanente ou intermittente, la longueur de la rallonge.

A vérifier le serrage des fils dans la fiche et prises …

Pas besoin de dérouler le câble pour l’utilisation d’une perceuse de 600W pendant 2 minutes.
 
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