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freinage axe z

M
manuelroro
Nouveau
6 Avril 2015
48
Stambruges
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour, je vais modifier ma premiere cnc selfmade, j'ai un probleme au niveau de l'axe z.
mon axe est constitue par un guidage lineaire thk modele kr46, c'est nickel. ma broche fait 5kg
le probleme, dès coupure de l'alimentation, la broche de part son poids descends toute seule. donc je suis a la recherche d'un verrin pour compenser ce poids et maintenir la broche ?
des idées? ou des fournisseurs?
 
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bendu73
bendu73
Compagnon
18 Septembre 2013
1 220
SAVOIE
Bonjour,
Tu peux aussi faire un contre poids avec des poulies mais selon ta conception/cinématique cela va alourdir considérablement l'ensemble.
Il existe également des freins magnétiques à perte de courant en 24V. Il suffit de l'alimenter pour desserrer le frein!
Tu as une vis de quel pas? 5 ? 10mm?
 
M
manuelroro
Nouveau
6 Avril 2015
48
Stambruges
  • Auteur de la discussion
  • #3
desolé, je ne veux pas de poids et contrepoids. la vis fait 10mm de pas, et pour mettre un frein, il faudrait que je change le moteur et prendre un double axe pour placer l'electrofrein au cul
 
bendu73
bendu73
Compagnon
18 Septembre 2013
1 220
SAVOIE
Personne ici ne peut deviné ton montage!
Il nous faut des photos pour t'aider!
 
M
manuelroro
Nouveau
6 Avril 2015
48
Stambruges
  • Auteur de la discussion
  • #7
voici le modele de l'axe: placé verticalement evidemment, moteur pas a pas en direct sur l'axe et la broche fixée sur les patins( mon modèle possede 2 patins donc plus rigide)
j'aimerai simplement trouver un genre de verin stabilisateur pour stopper la course

thkkr.jpg
 
S
stanloc
Compagnon
29 Octobre 2012
5 120
Pas besoin de dessin, il te suffit d'installer un ressort à gaz ayant une force à peu près équivalente mais inférieure au poids de l'ensemble mobile. Cela convient parfaitement. Le plus délicat sera de trouver le moyen après coup, maintenant, de le fixer entre la partie mobile et la partie fixe de ton Z.
Stan
 
Y
Yakov TOPRAK
Compagnon
24 Décembre 2014
732
Côte d'Opale
Pas besoin de dessin, il te suffit d'installer un ressort à gaz ayant une force à peu près équivalente mais inférieure au poids de l'ensemble mobile. Cela convient parfaitement. Le plus délicat sera de trouver le moyen après coup, maintenant, de le fixer entre la partie mobile et la partie fixe de ton Z.
Stan
C'est faux, si je regarde la photo on vois très bien que l'angle d'hélice de la vis est très importante et donc réversible, donc qu'un ressort à gaz ne changera rien.
De plus un ressort à gaz c'est comme un ressort de compression avec une raideur k.
C'est à dire que force de réponse du vérin est linaire et proportionnelle à cette raideur k et à sa position.
Donc si à une distance D0 nous pouvons avoir un parfait équilibre et donc de compensation de la tête d'usinage, à une distance D0+x, cela ne sera plus vrai, et le système tête d'usinage + vérin à gaz – vu que la vis est réversible – tendra à revenir à son point d'équilibre D0.
Donc la solution déjà évoquée plus haut (frein électromagnétique) est une bonne solution.

De plus, un sujet sur la meilleure solution de compensation (contre-poids ou vérin) a été discuter avec pas mal de calcul.
Et le vérin à gaz n'est certainement pas la meilleure solution, la meilleure étant vérin pneumatique avec grand réservoir, pour avoir une poussée constante quel que soit la position de la tête.
 
Dernière édition:
Y
Yakov TOPRAK
Compagnon
24 Décembre 2014
732
Côte d'Opale
Une autre solution est de changer la vis par une vis irréversible.
Pour cela il faudra changer la vis et l'écrou.
 
S
stanloc
Compagnon
29 Octobre 2012
5 120
C'est faux, si je regarde la photo on vois très bien que le pas de la vis est très importante et donc réversible, donc qu'un ressort à gaz ne changera rien.
De plus un ressort à gaz c'est comme un ressort de compression avec une raideur k.
C'est à dire que force de réponse du vérin est linaire et proportionnelle à cette raideur k et à sa position.
Donc si à une distance D0 nous pouvons avoir un parfait équilibre et donc de compensation de la tête d'usinage, à une distance D0+x, cela ne sera plus vrai, et le système tête d'usinage + vérin à gaz – vu que la vis est réversible – tendra à revenir à son point d'équilibre D0.
Donc la solution déjà évoquée plus haut (frein électromagnétique) est une bonne solution.

De plus, un sujet sur la meilleure solution de compensation (contre-poids ou vérin) a été discuter avec pas mal de calcul.
Et le vérin à gaz n'est certainement pas la meilleure solution, la meilleure étant vérin pneumatique avec grand réservoir, pour avoir une poussée constante quel que soit la position de la tête.
La différence entre ta réponse et la mienne c'est que de toute évidence la tienne n'est pas faite comme la mienne en s'appuyant sur l'expérience. Moi j'ai monté un ressort à gaz sur ma cnc (et beaucoup d'autres cncistes aussi)et cela va très bien
Si on préfère faire compliqué plutôt que simple, on peut toujours.
Stan
 
Y
Yakov TOPRAK
Compagnon
24 Décembre 2014
732
Côte d'Opale
La différence entre ta réponse et la mienne c'est que de toute évidence la tienne n'est pas faite comme la mienne en s'appuyant sur l'expérience. Moi j'ai monté un ressort à gaz sur ma cnc (et beaucoup d'autres cncistes aussi)et cela va très bien
Si on préfère faire compliqué plutôt que simple, on peut toujours.
Stan
Mais la différence entre ta réponse et la mienne c'est que la mienne correspond au problème évoqué pas 'manuelroro' et non pas ton expérience sur TA cnc qui doit certainement avoir une vis non réversible donc sans problème de tenue de position. Mais si tu avais le recul nécessaire tu lirais le sujet évoquer plus haut et peut être changerais-tu d'idée sur la nécessité de mettre un vérin à gaz ou pas.
Mais peut importe ta solution ne marchera pas dans le cas évoquer ici.
 
Y
Yakov TOPRAK
Compagnon
24 Décembre 2014
732
Côte d'Opale
Et le domaine de la cnc est affaire d’expérience et de calcul entre autre, et pas l'un sans l'autre.
La cnc c'est un art de la mécanique et la mécanique c'est une science, donc calculable.
 
M
manuelroro
Nouveau
6 Avril 2015
48
Stambruges
je ne comprends pas pourquoi changer pour une vis irreversible? je n'ai jamais vu cette option chez les vendeurs de pieces en guidage lineaires.je vais essayer avec un verin de stabilisation de guidon de moto.merci de votre aide
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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