démontage de mandrin sur BFE 65

[kan ar c'hoad]

Bonjour
Je viens de faire l'acquisitiond'une fraiseuse BFE 65 (sous la marque Saupe & Sohn Gmbh au lieu de Hobbymat ; année : 1991)
Mon soucis avec cette machine :
je ne touve pas les clés pour désserrer le mandrin à pince ( elle n'étaient pas fournies, saurait été plus simple ! mais je ne vous aurais pas rencontré aussi !)
J'en ai déjà vue, donc je sais ce que je cherche : un demi-cercle avec un ergo, au bout d'un manche.

Autre questionnement : comment est-ce que l'on enleve le mandrin à pince ? je ne vois pas comment on chasse le cone.

Je joins un photo.
Si quelqu'un peut m'aiguiller.
Merci
David

 

[rebarbe]

="kan ar c'hoad"

Autre questionnement : comment est-ce que l'on enleve le mandrin à pince ? je ne vois pas comment on chasse le cone.


David

Salut

J'ai le même système sur mon maximat, c'est vissé direct sur le nez de broche.
Tu dois avoir 2 plats sur l'arbre juste au dessus du porte pince.
C'est de la pince E25?

@+

 

[kan ar c'hoad]

Désolé, Je ne sais pas ce que c'est comme pince.
Il n'y a pas de plats sur l'arbre.
Donc ça serait démontable si j'arrivais à trouver le moyen de bloquer l'arbre ?
David

 

[jcma]

Bonsoir,

La clé que tu cherche s'appelle une clé a ergots. Il faudrait connaitre le diametre de la pince pour trouver la bonne dimension.
Pour info:
ER25 : prise sur diamètre 38-42mm - ergot largeur 3.6mm
ER32 : prise sur diamètre 45-52mm - ergot largeur 3.9mm
ER40 : prise sur diamètre 55-62mm - ergot largeur 4,5mm

PS:
En cherchant qu'elle pince etait monté sur ta fraiseuse, j'ai trouvé une doc de la BFE65. Il semble y avoir un tirant (Page 3 et Page 23 : tige d'ejecteur), caché sous un bouchon sur le haut de la broche.

@+
Jean-CharlesVoir la pièce jointe Hobbymat_BFE65-manuel[1].pdf

 

[kan ar c'hoad]

Bonjour

le diametre du corps du mandrin est de 45 mm et le trou de l'ergot est 5 mm.
Donc d'après ce que tu m'écris cela correspondrais à un ER 32 pour le diametre mais pas pour l'ergot.

Moi aussi j'ai trouvé cette notice et j'ai dévissé ce tirant. Il faut que je trouve de quoi percuter le cone par le passage du tirant. Je ne vais pas utiliser le tirant vu qu'il y a un filletage au bout.

david

 

[MARECHE]

Bonjour,
Est ce que le bouchon est troué? Dans ce cas il ne faut pas dévisser le bouchon, une clé allen passée par le trou décoince d'abord le tirant puis il vient au contact du bouchon par l'intérieur et chasse le porte pince.
Salutations

 

[kan ar c'hoad]

Non le bouchon n'est pas troué.
J'ai essayé en désserant le tirant un peu, remettre le bouchon et manoeuvrer le levier d'avance du fourreau. Mais comme le bouchon est juste emboité, le tirant le soulève.

En ce qui concerne les clés, c'est bon j'ai trouvé chez Hoffman Group.

 

[kan ar c'hoad]

J'ai réssayé en bloquant le bouchon au serre-joint et en envoyant du dégrippant dans le passage du tirant : ça ne bouge pas !

Pour le modele de pince

Bonsoir,

La clé que tu cherche s'appelle une clé a ergots. Il faudrait connaitre le diametre de la pince pour trouver la bonne dimension.
Pour info:
ER25 : prise sur diamètre 38-42mm - ergot largeur 3.6mm
ER32 : prise sur diamètre 45-52mm - ergot largeur 3.9mm
ER40 : prise sur diamètre 55-62mm - ergot largeur 4,5mm

Je ne prouve pas ce que c'est, d'après les photo ça ne ressemble pas au ER 32 ; Rebarbe fait allusion au E25 mais je n'ai trouvé personne qui en commercialise. Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider sur ce point ?
J'imagine que les pinces ne sont pas compatibles entre les différents modeles de mandrins !
David

 

[kan ar c'hoad]

Voila ce que j'ai trouvé pour E25
Mais ce n'est pas très ressemblant avec ce que j'ai.

http://shop.fahrion.de/index.php?id=17& ... ash=dd96a3
http://www.streuli-techno.ch/technoshop ... _1671_1715
http://www.rineck.de/Schrumpftechnik_Teil2.pdf

David

 

[jcma]

Bonsoir,

J'ai trouvé cette photo : http://www.ebay.ca/itm/hobbymat-bfe-Collet-Holder-complete-set-21-Metric-collets-/130578339643
Si ce porte pince est identique au tien, ce n'est pas du ER.
La photo n'est pas assez nette pour distinguer le type de pince, mais on dirait des pinces poussées Schaublin de type F.

@+
Jean-Charles

 

[rebarbe]

Salut

Les pinces E25 sont les anciens standards dont sont issues les pinces ER25.
C'est grosso-modo la même pince sans la rainure qui la bloque dans l'écrou de pince.
J'avais ouvert un sujet sur le tème à l'époque.
combines-tour-fraiseuse-f115/maximat-standard-pinces-e25-t16405.html

C'est ressemblant non?

@+

 

[kan ar c'hoad]

Jean Charles

C'est assez ressemblant en effet, il y a l'air d'y avoir une différence de diametre entre l'écrou et le corps du mandrin alors que dans mon cas les deux diametres sont identiques.

rebarbe
C'est bien ressemblant aussi, à la différence que mon écrou est chanfreiné.
Quel est le diametre de ton mandrin ? Le mien est de 45 mm.
Du coup, si les ER 25 découle des E25, est-ce que les pinces sont compatibles ?
Ou, Où est-ce que l'on peut encore trouver des pinces pour E25 ?

Si Je recoupe avec ce qu'a écrit Jean-charles, pour un diametre de 45 mm c'est du ER 32, donc ce ne serait pas du E32 ?

Désolé pour mes questions basiques !
Le tournage sur bois je connais pas mal, mais le fraisage sur métaux je découvre tout un univers et des outillages inconnus pour moi jusqu'à présent !

David

 

[rebarbe]

Mon mandrin fait 60.7mm de diam.
Les pinces je les ai achetées sur le fofo car les ER25 n'étaient pas compatible.
Je sais qu'il existe des pinces Exx plus petite que les E25, la schaublin 13 de mon boulot en a des comme ça sur un porte pince spéciale.
Pour démonter la pince j'enlève l'écrou et je tape sur la pinces avec une barre en laiton que je passe par l'alésage de broche.

@+

 

[kan ar c'hoad]

Bon ce n'est pas du E25 non plus alors vu le diametre.
Bon je crois que vais plutot changer de mandrin, encore faut-il que j'arrive à le démonter !
David

 

[jcma]

Bonsoir,

Je suis allé sur le groupe yahoo consacré au tour Prazi (et Hobbymat). La doc du BF400 ressemble furieusement a celle du BFE65. D'apres cette doc (voir image), il existe 2 types de porte pince pour cette fraiseuse, un se monte a l'aide d'un cone morse, mais le deuxieme (En realité celui du tour, si j'ai bien compris) est monté directement sur la broche à l'aide de vis.
On voit aussi les deux types de porte pince sur lathes.co.uk : http://www.lathes.co.uk/hobbymat/index.html.

Jette un coup d'oeil pour voir si ce n'est pas le deuxieme type de porte pince qui est monté.

@+
Jean-Charles

 

[kan ar c'hoad]

Salut jean charles

En effet le porte pince ressemble assez à la deuxième solution mais il n'est pas vissé.

Sinon, j'ai trouvé ce site qui à l'air de commercialiser un version plus récente de la BFE 65 ou BF 400 sous le nom de VF 400.
http://www.emcomachinetools.co.uk/Produ ... fault.aspx

Je vais les contacter ainsi ceux de ton lien. Merci
a+
David

 

[kan ar c'hoad]

Bonjour

j'ai enfin osé taper un peu plus fort sur le cone (un peu timide tout de même le gas !) et il est sortit du coup !

je joins une photo et un plan coté du mandrin.
Le corps de mandrin est visé par 4 vis sur une embase qui est au bout du cone.

david

 

[kan ar c'hoad]

et le plan

 

[jcma]

Bonsoir,

Content que tu ai enfin réussi a démonter ton porte pince.
Par contre tes pinces ont l'air d'être speciales. Ce n'est ni du ER, ni du F de chez Schaublin. Je pense que tu va avoir du mal à en trouver en rechange.
Le cone est bien un CM1 (Filetage du tirant en M6), donc possibilité de monter un porte pince ER25 standard.

@+
Jean-Charles

 

[kan ar c'hoad]

Oui pour les pinces ; je n'ai pas trouvé le modele correspondant.
Pour le cone, je vois que j'ai pas mis les cotes des diametres : 12 mm et 9.3 mm.
c'est bon ça si c'est du CM1, je vais pouvoir mettre un porte standard.

David

 

[kan ar c'hoad]

Salut

j'ai trouvé un porte ER 20 en CM 1 mais pas de ER 25.
C'est quoi la différence entre ER 25 et ER 20 ?
Le ER 20 est plus petit, mais à part ça ?

David

 

[jcma]

Salut David,

La pince maxi en ER25 accepte un diametre de 16mm, pour du ER20 13mm.

@+
Jean-Charles

 

[kan ar c'hoad]

Ok merci.
Bon bah ER 20 c'est très bien pour ce que j'ai à faire.
David