Dépannage DAMATOMACHINE Newton Super 25.3L

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion juju80131
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J

juju80131

Ouvrier
Bonjour à tous,


Ayant fait l’acquisition, il y a quelques années ici même, d’un tour à métaux Damatomacchine Newton Super 25 .3L avec fraiseuse, il est enfin temps pour moi de m’en occuper. Pour des raisons médicales, la machine est restée inutilisée dans mon atelier, à l’abri et au sec.


Je rencontre aujourd’hui un premier problème concernant le fonctionnement de la vis mère. Dans un premier temps, j’ai pensé que le mécanisme d’engagement sur la vis mère ne fonctionnait pas correctement. Après vérification, il s’avère que c’est en réalité l’axe supportant les deux roues dentées qui est cassé.


J’ai recherché la vue éclatée (qui, soit dit en passant, laisse à désirer en termes de qualité…) et j’y ai identifié un ensemble composé de plusieurs pièces.


J’ai contacté Damato à deux reprises pour savoir s’il était possible de commander ces pièces, mais mes demandes sont restées sans réponse.


Je me tourne donc vers vous : quelqu’un disposerait-il des dimensions et cotes de ces pièces, afin que je puisse les faire réaliser par un membre du forum dans la section appropriée ?


J’ai essayé de les fabriquer moi-même, mais étant débutant et disposant de peu de matière, le résultat est loin d’être satisfaisant.


Vous trouverez ci-joint une photo de l’axe concerné.


Merci d’avance pour votre aide.

Piéces 5 ,6 et 22 (clavette) sur l'éclatée



 
Damato n'est qu'un importateur de chinoiseries. Il n'y a pas forcément de suivi dans les modèles qu'ils vendent. Ils achetent un lot au moins cher et le revendent. Si trois mois plus tard le moins cher, c'est un autre modèle, ils passent à la concurrence.
Il ne faut donc pas compter sur ces camelots pour des pieces d'une machine qu'ils ne commercialisent plus.

Par contre, tu dois pouvoir trouver des tours identiques vendus sous d'autres marques et avec un peu de chance récuperer des pieces sur une épave revendue en pieces detachées.

Sinon, si tu as les pieces cassees, il faut faire un plan côté et n'importe quel atelier de mecanique generale sera capable de refaire ça.
 
C'est tellement cassé , et déformé qu'il m'est impossible de relevé les cotes , surtout la pièce qui sert d'arbre car elle à deux filetages différents et un axe au milieu, et je n'ai qu'un axe potable que rentre dans un écrou glissant , l'autre est inexistant. N'ayant pas vue cette pièces avant qu'elle se désagrège je ne suis même pas sur de quoi elle ressemble. J'ai lu tous les anciens postes ici ( mais qui commence à dater) , et n'ai pas vu cette pièce démonter pour la visualiser.

La photo ou j'ai entouré la pièce en rouge vient d'ici.
 
guy34 a dit:
bonjour ,

ben , c'est pas un problème que tu dois rencontrer , mais un pote de ce forum proche de chez toi pour s'occuper de la chose ; et ce doit pas être trop difficile .....
si tu étais dans mon coin .......;
A+++++++
Cliquez pour agrandir...
Si je trouve déjà une âme charitable de ce forum possédant le même type de tour pouvant me faire un croquis vite fait de cette pièce serait déjà un plus
 
juju80131 a dit:
un croquis vite fait
Cliquez pour agrandir...
Le "vite" est une contrainte arbitraire tendant à minimiser le travail demandé à d'autres, alors que le résultat dépend surtout de la qualité initiale du relevé de cotes, sur une pièce OK, mais aussi sur les pièces censées se monter dessus, c'est à dire diamètre intérieur et épaisseur des moyeux des pignons et entretoise clavetée.
En général, ces axes de pignons de lyre sont des pièces de formes simples mais avec des jeux diamétraux faibles (guidage assez soigné).
Des photos de la pièce HS permettrait d'y voir plus clair, ainsi que celles se montant dessus.
Et même avec un bon schéma, la prudence demanderait de fournir au tourneur les pignons et entretoises afin de garantir les bons jeux de fonctionnement.
 
Un plan, c'est une partie du contrat de travail.
Un plan grossier ne peut donner qu'une piece grossiere même si le travail est soigné.

C'est pour eviter les litiges avec des bricoleurs que la plupart des ateliers professionnels ne veulent plus travailler pour des particuliers.
 
Dernière édition:
Schéma ou plan, l'essentiel est de savoir ce qu'on veut ou ne veut pas. Ce n'est qu'un outil de communication, adapté au niveau de dialogue permettant à l'usineur de prendre en compte les contraintes de fonctionnement.
Çà, on ne va surtout pas s'y lancer :


L'ajustement nécessaire entre axe et pignon fou de lyre, c'est pour minimiser la possibilité aux pignons des différents étages d'avoir un contact latéral au niveau des dents, car le jeu permet de basculer ces pignons :
1/ Situation nominale sur un Myford de 67 ans, en excellent état général. Pas beaucoup de jeu.


2/ on pousse gentiment avec le doigt, il y a encore un chouia de marge :

3/ En poussant en bas, ça baille :


C'est un effet du jeu diamétral. Sur ce guidage, c'est crucial, quelques centièmes changent tout. Un relevé sur un tour au pied à coulisse, le contrôle avec un autre par le tourneur, avec des instruments non étalonnés, c'est déjà des centièmes perdus dans la nature.
D'où la nécessité de fournir les pièces tournant sur l'axe, en pouvant en plus s'adapter à leur usure éventuelle, en ajustant.

++++
 
sur une lyre de tour, les pignons sont interchangeables, tu as donc certainement au moins un autre axe en bon état avec le(s) même(s) diamètre(s), que tu peux relever soigneusement avec un micromètre 0-25. Il te reste à dessiner cet axe, à surligner en gras les diamètres et les faces fonctionnelles (celles qui déterminent le bon fonctionnement) et à les coter précisément, ça ne devrait pas être difficile pour une pièce à tourner comme celle ci.
Pour t'aider, je dirai; le diamètre de la portée des pignons (cf message de Philippe 2), la longueur de cette portée (le plus souvent 2 fois l'épaisseur d'un pignon), l'épaisseur de la collerette (en butée sur la lyre),le diamètre de la partie lisse de positionnement sur la lyre et les méplats s'il y en a, son épaisseur et les fixations de tout ça (pas de vis ou bague clavetée ou autre).
évidemment il faudra que tu donnes des tolérances, surtout pour la portée de pignons, pour avoir le jeu nécessaire. Prêter 2 pignons et un autre axe en état est effectivement une bonne solution si t'es pas doué pour les tolérances.
Si la pièce est tournée en une seule "prise de mors" tout devrait être //, coaxial et bien perpendiculaire sans difficulté.
 
Dernière édition:
rabotnuc a dit:
évidemment il faudra que tu donnes des tolérances, surtout pour la portée de pignons,
Cliquez pour agrandir...
A priori, sauf pour les pignons en liaison côté broche ou vis mère, il y a une bague intermédiaire assurant le guidage et clavetage entre pignon(s) fou(s) et arbre. C'est bien ce jeu qu'il faut contenir.
 
oui, effectivement. Sur l'éclaté c'est bien un axe 6 fixé sur la lyre avec une douille 5 clavetée sur 2 pignons fous. As tu les pièces 19, 20, 3, 23, 24 ? ce qui permettrait de finaliser les fixations de cet axe. La pièce 3 est commune à plusieurs axes donc tu dois l'avoir.
La douille est probablement traitée (ou l'axe). si tu mettais quelques photos de ce qui reste de ton axe + douille+ fixations et d'une vue de l'ensemble lyre de ton tour, cela complèterait l'éclaté.
effectivement le jeu entre la douille et l'axe est déterminant pour le bon fonctionnement , à appairer donc.
 
Dernière édition:
aucune idée , mais il est possible de fabriquer un ensemble axe + bague de cotes arbitraires du moment qu'ils sont appairés (bague alésée + axe rectifié au jeu souhaité) du moment qu'ils respectent les cotes des pignons.
 
Salut,
19 oui simple écrou
20 simple rondelle
3 espéce de rondelle très épaisse ( environ 5mm ) avec encoche de clavette
23, 24 je n'arrive pas à voir à quoi cela correspond , je pense que c'est juste une vis BTR qui sert à bloquer une fois les pignons en tensions, sinon je ne sait pas!
 
Axe colonnette :
- Une extrémité filetée est cassée. Il doit en rester un bout dans le taraudage sur la machine, à extraire. La portée cylindrique est marquée.
Douille à rainure de clavette :
- Traces de grippage sur le diamètre extérieur. Inexplicables car pas de rotation possible des pignons sur cette axe, le montage étant claveté.

C'est donc à refaire, axe + douille clavetée.

Compte tenu de l'état de dégradation de la douille, il faut aussi examiner l'état de l'alésage des pignons se montant dessus, à comparer avec les autres de la lyre.
 
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