Chiron FZ12S Magnum hight speed : gourmandise ?

[tatave]

Je viens d'acheter un petit centre d'usinage chiron. ( un occasion )
Ses capacités sont de 500*300*400 environ, il possède 20 poches d'outils.
Voici donc quelques photos :

Le transport a été effectué sur un porte char, par une entreprise de TP
Chargement et déchargement au maniscopic
Ça passait très juste avec le pupitre qui est fixe

Arrivé dans le hangar :

Il a ensuite fallu le bouger latéralement pour le glisser entre les poteaux :

 

[tatave]

Puis uniquement par roulage sur du tube de 2 pouces

Et il est en place !!

Puis réglage au niveau de précision
J'ai pu reprendre le rangement de l'atelier par la suite...


Pour le démarrage, ça sera encore du sport : le disjoncteur différentiel 5/1000A en tête du hangar était un peu trop sensible ( impossible d'armer le centre d'usinage)

Après contrôle, le filtre antiparasites fait sauter le différentiel, même disjoncteur principal tombé ( décharge des condos à la terre.
Il est donc branché sur fusibles et ne passe plus par le différentiel pour le moment ( j'ai fait un contrôle de terre quand même ! )
Que prennez vous comme calibre de différentiel pour ce type de machines ?

 

[tatave]

Je l'ai donc démarré tout à l'heure,

J'ai quelques défauts dus à des fuite d'air comprimé

J'ai pu changer de langue ( enfin , le changement est partiel, mais c'est déjà pas mal)

J'attaque l'air comprimé demain

 

[tatave]

Le centre d'usinage n'était malheureusement pas fourni avec la documentation

Je n'ai donc qu'une vague idée des accessoires montés par exemple cet appareil Blum :

Est un laser, mais je ne sais pas à quoi il est destiné
Mesure de pièces ? Ou d'outils ?
Je ne sais pas m'en servir , mais je n'ai pas encore cherché la doc...


La machine est montée avec une broche "sk40" ( la double encoche + l'encoche de centrage)
Et est montée avec ce type de tirettes : din 69872

 

[Woz]

Salut,

L’appareil doit être à mon avis pour le contrôle des bris d’outils et la mesure aussi.
Cette marque de machine est surtout conçu pour des grandes et très grandes séries pour faire de la grosse production.
Dans la ville où je travaille, il y avait un gros sous traitant pour l’automobile qui en possédait des centaines.
Dans mon entreprise, nous en possédons une (récente) avec une double broche en HSK63.

 

[tatave]

L’appareil doit être à mon avis pour le contrôle des bris d’outils et la mesure aussi

Je pense aussi...

Cette chiron a en théorie 9 000h, mais comme elle vient d'Allemagne, j'me méfie

Par chez nous, il y en a aussi qui travaillent pour l'automobile, ce sont des machines très rapides

 

[tatave]

J'ai commencé à câbler l'électricité , j'attends que mon père ramène le spit pour percer la dalle et installer mon coffret de répartition pour la fraiseuse et le centre d'usinage

En parallèle, j'ai commencer à changer les tuyaux percés , j'ai commandé les diamètres que je n'avais pas

C'est rigolo, même les tuyaux pneumatiques sont marqués chiron

 

[Woz]

Par chez nous, il y en a aussi qui travaillent pour l'automobile, ce sont des machines très rapides

Sur la tienne, c’est un modèle avec le changeur d’outils autour de la broche ?

 

[tatave]

Sur la tienne, c’est un modèle avec le changeur d’outils autour de la broche ?
Voir la pièce jointe 698246

Oui : mais en 3 axes


Il y a des soucis sur ces modèles ?

 

[yves 26]

Bonjour
Belle machine et en tout cas dans l’atelier il y a de la place . .
Cordialement

 

[tatave]

Bonjour
Belle machine et en tout cas dans l’atelier il y a de la place . .
Cordialement

Merci

Pour la place, c'est très trompeur, une fois que j'aurais remis les véhicules en place, je n'aurais pas trop de place
De plus j'envisage la fabrication d'une cloison pour pouvoir chauffer et mettre un deshumidificateur ( donc l'accès sera plus limité)
Le hangar fait 40m de long et 10m de large, la partie dédiée à l'usinage fait 3,4m x 9m de long ( trois alvéoles entre les poteaux) mais il me manque toujours un tour numérique pour être "bien"

 

[Woz]

Il y a des soucis sur ces modèles ?

Je ne sais pas honnêtement, mais je ne pense pas, par contre il doit y avoir un graissage régulier à faire.
Après chez le sous traitant automobile c’était des machines qui fonctionnaient 24h/24 7 jours /7 365 jours/365

 

[tatave]

Oui, j'ai vu, il y a des graisseurs partout

 

[RICO]

D'après un client dont le parc Chiron est important, le changeur d'outils embarqué est le talon d'Achille de ces bécanes.

 

[tatave]

D'accord, je verrais bien ( quitte à ralentir la vitesse de changement d'outils , puisque je ne suis pas en production)

L'inconvénient, c'est que je n'ai aucune documentation

 

[Woz]

Sans indiscrétion, tu l’a payé combien ? Tu l’a acheté à un particulier, revendeur, vente aux enchères ?

 

[tatave]

Sans indiscrétion, tu l’a payé combien ? Tu l’a acheté à un particulier, revendeur, vente aux enchères ?

Je l'ai acheté à un pro ( mais pas un vendeur de machines)
C'était une société luxembourgeoise , je n'ai pas eu de TVA à payer ( et c'est légal d'après mon banquier)
J'ai donc une facture
Et elle n'est pas trop importante ( surtout quand je compare à une fraiseuse d'établi chinoise , mais plus que le prix de la ferraille quand même )
Il y a fallu se demerder à trouver un transporteur ( une boite de TP dans mon cas )
600€ HT de transport, manutention comprise ( le centre était à une grosse centaine de km de chez moi)

 

[tatave]

Le câblage électrique depuis mon tableau principal est passé, il faut que je me décide pour positionner le tableau secondaire avec les sectionneurs...
J'ai continué sur le changement des tuyaux pneumatiques, il y en a un sacré paquet ( du 4 au 16 , ça fait un bon budget)

 

[Youry]

en effet le blum est fait pour mesurer les outils, mais je pense qu'il faudra le recalibrer s'il fonctionne encore et si tu veut t'en servir

 

[Christophe C.]

Hello,

Joli jouet, si elle fonctionne tu vas te faire plaisir... mais vu comme ça elle fait un peu peur, j'imagine que c'est une broche très rapide avec refroidissement par eau?

J'avais jamais vu ce genre de changeurs d'outils, ça fait pas rigoler... j'aimerais pas avoir à le démonter!

Je vais suivre avec intérêt!

 

[tatave]

en effet le blum est fait pour mesurer les outils, mais je pense qu'il faudra le recalibrer s'il fonctionne encore et si tu veut t'en servir

Pour l'instant , je ne vais pas m'en servir, je chercherais comment l'utiliser avant avec la commande heidenhain

 

[tatave]

Hello,

Joli jouet, si elle fonctionne tu vas te faire plaisir... mais vu comme ça elle fait un peu peur, j'imagine que c'est une broche très rapide avec refroidissement par eau?

J'avais jamais vu ce genre de changeurs d'outils, ça fait pas rigoler... j'aimerais pas avoir à le démonter!

Je vais suivre avec intérêt!

C'est une broche 10 000tr/min de ce que j'en sais.
Elle n'est pas refroidie par eau de ce que j'ai vu

Dans l'ensemble elle a l'air plutôt en état de fonctionnement normal, j'ai simplement des tuyaux pneumatiques qui ont soufferts des affres du temps...


Oui, le changeur d'outils est impressionnant, et d'une complexité sans nom....
Mais si une poche ne fonctionne pas, c'est pas trop grave, elles sont indépendantes

 

[Woz]

Oui, le changeur d'outils est impressionnant, et d'une complexité sans nom....
Mais si une poche ne fonctionne pas, c'est pas trop grave, elles sont indépendantes

Pour de la grosse production, niveau temps copeaux à copeaux, c’est le top, mais niveau maintenance, une vraie usine à gaz :-(

 

[tatave]

Pour de la grosse production, niveau temps copeaux à copeaux, c’est le top, mais niveau maintenance, une vraie usine à gaz :-(

Je m'en aperçois, c'est un vrai panier à fuites...

( j'en suis à 600€ de matos pneumatique...)

 

[moufy55]

Dans les "boîtes à centres", il y a souvent un compresseur de pertes, qui n’est là, que pour maintenir à zéro, le niveau de fuites
Je parle pas d’un petit 100L à pistons qui dort dans un coin...

 

[tatave]

Dans les "boîtes à centres", il y a souvent un compresseur de pertes, qui n’est là, que pour maintenir à zéro, le niveau de fuites
Je parle pas d’un petit 100L à pistons qui dort dans un coin...

Il va donc falloir que je m'occupe de mon compresseur Ingersoll rand ...

Mais chaque chose en son temps...

 

[tatave]

J'étais malade cette semaine ( en fait déjà la fin de semaine dernière)
Je n'ai donc que très peu avancé sur la pneumatique...

Les soucis de coudes :

Vive le matos festo...

J'ai donc démonté des guirlandes.... Et j'en ai refais pour mise en lieu et place

Donc avant / après...

J'ai terminé le passage des tuyaux, ainsi que la fixation des fils

Cette partie ne fuit plus : ouf

Il me reste une fuite, mais ce n'est pas accessible pour l'instant, on verra ultérieurement

J'attends maintenant une prise pour le pressostat ( connectique festo) pour un démarrage de la puissance

 

[tatave]

Ça y est !
Il a démarré, et il n'y a presque plus de fuites

J'ai réussi à faire les pom, je me suis arrêté là

Ça fait vraiment plaisir de ne pas avoir travaillé dessus pour rien...

Il me reste donc plein de nettoyage, les carters à remonter, du graissage...


Maintenant, il va falloir comprendre le fonctionnement du changement d'outils... Pour l'instant, j'ai pas compris comment mettre un outil en broche...

 

[tatave]

Bon, j'ai pas avancé sur le centre, puisque c'est ma voiture de tous les jours qui avait une fuite... D'huile
( en ce moment, je suis abonné aux fuites...)

Par contre j'ai reçu un colis de Chine qui me fait bien plaisir :

Le fameux tapis de protection pour les copeaux , sur l'axe Y

C'est du sur mesure pour la longueur et la fixation.
la largeur est standard , 520mm

 

[tatave]

Je vous mets une petite vidéo avant que le téléphone ne s'éteigne