chauffage gaz/pétrole et vapeur d'eau ? question aux forts en physique chimie

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I

ilfaitvraimentbeau

Compagnon
bonjour à tous,
voici venir le temps de chauffer nos ateliers
et une petite question aux forts en physique chimie…..
quand on a pas d'autre moyen de chauffage on peut se rabattre sur un poêle à pétrole ou un chauffage gaz genre radiant qui se fixe sur une bouteille butane 13 kg
avec des inconvénients : il consomment de l'oxygène, peuvent produire du CO et ils produisent de l'eau sous forme de vapeur
cette eau va se condenser sur nos chères machines et va les faire rouiller…. :sad:
et voici la question :
pour une puissance donnée, par exemple 2 kW, est-ce que le butane et le pétrole produisent autant de vapeur d'eau ?
si non, quelle est la source d'énergie qui en produit le moins et qui serait donc la plus intéressante dans notre chauffage ?
merci par avance pour vos lumières :-D

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Bonjour
Pour le gaz je ne sais pas . Mais j'ai lu des comparaisons entre le poêle à pétrole et électricité
Léger très léger avantage du poêle à pétrole , par exemple si n prends du pétrole aromatisé ( ou desaromatisé) c'est le même prix
Il paraît que l'avantage du pétrole c'est qu'il faut le transporter et ça donne l'impression d'avoir fait quelque chose pour se chauffer
Un lien
https://forums.futura-sciences.com/...-vs-poele-a-petrole-vraiment-interessant.html
Avant celui ci j'etait tomber sur un site qui disait que le poêle à pétrole était très bien ...... C'était un marchand de poêle à pétrole
J'ai retrouvé
https://www.qlima.fr/aide-service/p...ions/poêle-à-pétrole-ou-chauffage-électrique/
 
Dernière édition:
je suis d'accord tooof, un foyer fixe avec cheminée est l'idéal, mon père avait un petit poêle à bois dans son atelier et c'était parfait, mais quand on n'a pas de cheminée il faut faire avec un poêle mobile
 
Dernière édition par un modérateur:
Sorry, cela n'est pas ce que tu cherches :oops:
(posté avant ta réponse )
 
Ah les chauffages tueurs (demandez aux pompiers ce qu'ils en pensent).
Je connais un couple qui a failli y passer.
Ah oui on vous dit qu'il faut aérer, mais c'est pas suffisant, a partir du moment où il y a production de CO ça influe juste sur le temps qu'il faut pour y passer.
Le dit couple avait entrouvert la fenetre, mais c'est pas ça qui les a sauvé, seulement quequ'un qui est passé les voir et les a retrouvé dans les vappes devant la télé...
 
Bonjour,
A mon avis (mais pas spécialiste)
Coté production de CO2 et H2O, c'est pareil, l"avantage du gaz, c'est sa "pureté" et donc pas de produits "bizarres" en plus.
Mais ça fait toujours moins d’oxygène et plus de CO2 pour respirer :mrgreen:
 
J'ai eu un zibro kamin il y a bien 30 ans, je l'ai revendu après 15 jours d'utilisation.
Question humidité c'est une horreur.
Je conseillerais un aérotherme Electrique ou au gaz avec prise d'air en extérieur ou des radiants infrarouge.
L’inconvénient d'un aérotherme étant le déplacement des poussières.


 
Moi, perso,
Soit je mets mon poêle à bois pour la journée.
Soit un radiateur électrique soufflant à bas prix dirigé sur mes mimines pour peu de temps (mais on peut le laisser toute la journée)
 
Bonjour,
je te suggère de commencer par isoler le plafond de ton atelier, ça fera un gros plus, (si tu ne l'as pas déjà fait).
Tu peux utiliser de la laine minérale rigide, épaisseur idéale 20cm ou des plaques polyuréthanne.
On maintient les plaques d'isolant entre fourrures fixées par des suspentes métalliques qui s’enfilent entre les hourdis.
C'est globalement assez facile à faire et l'apport en isolation n'est pas négligeable.
Parce que les chauffages à combustion sans évacuation extérieure ...
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isolation des plafonds
 
Dernière édition:
Bonjour,

ilfaitvraimentbeau a dit:
merci pour vos avis
Cliquez pour agrandir...
Le nerf de la guerre c'est d'abord l'isolation ... avec une isolation correcte il n'est presque pas besoin de chauffer ... du coup un simple radiateur électrique convient comme déjà cité par d'autres ... pas de vapeur d'eau, pas d’entretien et assèchement de la pièce en prime :roll: ...

Cordialement,
FB29
 
Bonjour,
En toute rigueur le gaz émet légèrement plus d'eau que le fuel. Quand à la pureté laissez moi rire, les deux contiennent des produits soufrés qui sont là pour donner de l'odeur. Reniflez une bouteille de gaz vide, pour rigoler… Ces produits donnent des oxydes de soufre qui sont assez corrosifs… Débrouillez vous donc pour poser des évacuations, ou alors chauffage électrique (loin des projections de liquide de coupe)
Salutations
 
Pour répondre à la question initiale,
Le fuel a une capacité calorifique inférieure au gaz, mais sa combustion émet moins d'eau . Ca ne se compense pas tout à fait.
Si je ne me suis pas trompé dans mes calculs, à énergie produite égale, la combustion du gaz produit 17% d'eau en plus que le fuel.
 
en fait il y a deux façons de chauffer un atelier :
soit on chauffe toute la pièce, comme pour une habitation et ça va vite chiffrer
soit on ne chauffe que la zone de travail, et les mains, comme l'écrit Serge et à ce moment là on peut se contenter d'un petit soufflant électrique
 
Bonjour
Il existe également des chauffages radiants électriques, qui chauffent peu l'air. Ils se trouvent en gsb pour les salles de bain par exemple.
A orienter pour chauffer surtout devant l'établi !
Et pas de vapeur d'eau produite...
 
Bonjour
Tu date @MARECHE
On n'utilise plus les mercaptan depuis un moment. Cela ne veut pas dire plus agréable mais simplement non corrosif pour les canalisations ( Poumons?)
Je ne retrouve pas la source de cette info
Luc
 
Bonjour,
J'ai travaillé dans l'hydrodésulfuration, je n'ai pas l'intention de vous abrutir avec les formules chimiques. Il y a des composés soufrés divers et ils donnent encore une réaction acide aux eaux de condensation. Le but industriel est de réduire les concentrations, le législateur l'impose, mais il est difficile de tout retirer. Tu peux regarder la corrosion aux pieds des cheminées à gaz et à fuel qui ont quelques années. Ces cochonneries n'ont rien à faire dans un atelier.
Salutations
 
Bonjour,
juste un avis sur la question: quantité d'eau produite pour différents combustibles.
Si on considère que l'énergie de combustion est surtout donnée par la combustion du carbone et de l'hydrogéne présents dans le combustible, plus il y a de carbone, plus il y aura de CO2. Le charbon n'a pas (ou peu) d'hydrogène, donc c'est 100 de CO2. L'hydrogène pur ce serait 100% d'eau, mais c'est hors de propos. Le méthane, qui je crois est le principal constituant du gaz naturel (dont la composition et le pouvoir calorifique varient selon les provenances et selon le moment), donne du CO2 et de l'eau, et les autres combustibles donnent un peu plus de CO2 que le méthane puisqu'ils ont proportionnellement plus de carbone et moins d'hydrogène. Mais je pense qu'il ne faut pas exagérer cette différence, il faudrait faire le calcul mais je n'ai pas le courage de rechercher les données requises dans Wiki....(énergie de combustion du carbone, de l'eau, formule chimique et pouvoir calorifique des différents combustibles).
 
sachant que l'atelier 'devrait' être entièrement chauffé afin d'avoir pièces a usiner et appareils de mesure à même température, l’idéal reste le chauffage bois/charbon.....

Ça assèche l'air, le cout est faible, percer pour poser un conduit d'extraction des fumées est faisable assez facilement et à moindre cout.

Perso, j'ai acquis un petit poele Godin qu'on charge par le dessus, en fonte émaillé pour 50balles, et bien pour les 115m² de l'atelier, rien de mieux....

Quand je ne suis pas allé depuis un moment à l'atelier (12km), j'allume une soufflante fioul qui chauffe rapidement, quand l'inertie du poele est trop longue....ces deux chauffages sont complémentaire. Dans la pièce dédié au démontage/remontage des moteurs/boites, un radiateur electrique de 1000w durant 24h avant d'y aller, ça consomme rien, le temps de remonter, c'est amplement suffisant (il me faut une bonne gosse journée pour remonter un bloc généralement)
 
FB29 a dit:
Bonjour,


Le nerf de la guerre c'est d'abord l'isolation ... avec une isolation correcte il n'est presque pas besoin de chauffer ... du coup un simple radiateur électrique convient comme déjà cité par d'autres ... pas de vapeur d'eau, pas d’entretien et assèchement de la pièce en prime :roll: ...

Cordialement,
FB29
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+1, une bonne isolation et un chauffage elec....tranquille...

Bonne soirée a tous.
 
Bonsoir,
Complètement d'accord!!!!
Avant de chauffer, faut isoler.
- Déjà pour éviter de chauffer "les vaches", au bout de quelques années on s'y retrouve sur le coût.
- Ça évite les yoyos "je-chauffe/je-chauffe-pas" selon la fréquentation, parce que sans isolant, c'est encore plus la porte ouverte aux phénomènes de condensation. Et ça aussi bien pour les parties nues que les parties électriques des machines qui n’apprécient pas. Mon tour en sait quelque chose, j'ai quelques bonnes séances de décapage en vue ainsi qu'un beau cirque électrique à résoudre......
Cordialement
 
Bonjour,

Nous sommes bien d'accord pour l'isolation et le chauffage à bois qui ne génère pas d'humidité.
Par contre personne ne parle de chauffage granulés ou pellets. Pourtant c'est un excellent choix, avec les mêmes avantages que le bois, légèrement plus cher à l'usage, mais bien moins que l'électricité.
Il y a un petit investissement de départ, mais le confort d'utilisation est sans pareil au bois de chauffage:
-Durée de chauffe au moins 4 fois supérieure au bois à chaque recharge.
-Simplicité d'entretien.
-programmation d'allumage et d'extinction.
-Réglage de la puissance.
-Facilité de manipulation du combustible.
-Facilité d'allumage.
-Facilité d'installation.
-Simplicité du stockage du combustible.

Bref, vous l'avez compris, j'ai un chauffage aux pellets depuis 3 ans et j'en suis plus que satisfait pour ma maison principale.
Je suis partant pour équiper mon atelier, mais j'ai d'autres investissements en cours (photovoltaïque en particulier) et ne peux tout faire en même temps.
 
Bonjour,
A propos des pellets, un plombier me disait récemment que l'avantage financier (coût du Kwh plus intéressant même que le gaz naturel) était surtout lié à des avantages fiscaux qu'auraient les producteurs de pellets.
Quelqu'un a t-il des infos là-dessus ? perso je n'y crois pas trop, mais....
nb j'espère ne pas trop sortir du sujet.....
 
Dernière édition par un modérateur:
@gégé62 ,
Je ne crois pas qu'il y ait d'aide aux producteurs de pellets,en tout cas jamais entendu parler. Ce que je sais, c'est que mes pellets habituels sont de l'import et je vois mal ceux du haut comme tu dis les subventionner.
 
merci. De plus, on trouve du bois partout en France, et la fabrication de pellets ne requiert pas de gros investissements, enfin relativement bien sûr. Donc la concurrence jouant, je pense que cela devrait rester intéressant.
 
Dernière édition par un modérateur:
On parle de poser un conduit... Mais cela n'est pas toujours possible.
Par contre, on peut utiliser une ouverture dans le mur: c'est appelé système à ventouse. Je suis sûr que ça existe pour les chaudières et un peu moins sûr pour les poêles à pellets, mais ça peut se vérifier facilement...
Avec ce système, l'air de combustion est prélevé à l'extérieur et l'évacuation forcée des gaz brulés se fait à l'extérieur également: plus de risques de vapeur d'eau ni d'intoxication au CO.
 
Joumpy, mon poêle a pellets est connecté via une ventouse. C'est beaucoup plus simple quand il n'y a pas de cheminée a tuber. Quand on procède de cette manière, il faut veiller a l'emplacement par rapport aux ouvertures existantes,fenêtres, il y a une réglementation avec des distances minimum, ce qui est logique.
En tout cas c'est très simple comme installation et beaucoup moins chère que de créer une cheminée et çà marche très bien.
 
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