Branchement probe digitizer arduino/Bcnc

Nessa · 23 Fev 2019

Bonjour à tous,

Veuillez m'excuser si je ne suis pas dans la bonne thématique.

J'ai acheter ce produit, un 3D digitizer,
https://cnc-plus.de/en/Router-Acces....html?XTCsid=05aea8a4e1996ea9d1d8149b8e6575b5
Je l'ai branché à mon Arduino.
Les branchements sont les suivants : le brun et le bleu qui correspondent respectivement au +10-30V et à la masse, sont branchés à l'alimentation, car le Arduino ne donne que du 5V. Le fil noir qui correspond au palpeur, est branché sur le pin A5 de l'Arduino.
Après branchement, la led du probe s'allume et s'éteint au contact de la pièce. Jusque là tout va bien.

Mais quand je passe à l'auto-nivelage, via le logiciel BCNC, cela ne fonctionne pas. C'est comme si le probe était constamment en contact, car l'auto-nivelage s'arrête immédiatement.
Pouvez-vous m'aider à faire fonctionner ce probe correctement.
Merci.

jpbbricole · 23 Fev 2019

Bonjour Nessa

Quel potentiel as-tu sur la pin A5 lorsque la sonde ne touche rien du tout?
Si c'est 0v., il faut inverser le signal avec la commande GRBL:

$6=1

C'est expliqué ici.

Cordialement
jpbbricole

Nessa · 23 Fev 2019

Bonjour,
Merci pour votre réponse. Mais j'ai déjà essayer cette option. Rien ne change.

jpbbricole · 23 Fev 2019

Quelle version de GRBL as-tu?
Quels sont les potentiels sur A5, la sonde au repos et la sonde en contact?

osiver · 23 Fev 2019

Il y a un document, notice avec ?
J'ai regardé vite fait le site, pas de téléchargement ...

Nessa · 23 Fev 2019

Merci pour vos réponses.

osiver a dit:
Il y a un document, notice avec ?
J'ai regardé vite fait le site, pas de téléchargement ...

Non il n'y ni notice, ni autre doc qui pourrait m'aiguiller.

jpbbricole a dit:
Quelle version de GRBL as-tu?
Quels sont les potentiels sur A5, la sonde au repos et la sonde en contact?

J'ai utilisé les versions GRBL est 1.0 et la V0.9. Le résultat est le même.
Pour ce qui est des potentiels sur A5, je ne sais pas à quoi cela correspond. Comment pourrais-je le calculer?

En fait je fais la même manipulation sur Bcnc, en auto-nivelage, avec une pince croco sur la broche, une autre sur l'aluminium qui entoure ma pièce, et ça marche parfaitement, sans rien configurer.
Dans ce cas là, mécaniquement parlant le système du probe et le même que celui des pinces croco, si je ne me trompe pas, c'est une histoire de contact.
Donc je comprend pas d'où vient le problème.

Nessa · 23 Fev 2019

Voici le montage que j'avais utilisé pour les pinces crocos.

Hubert86 · 23 Fev 2019

Affirm avec G38

jpbbricole · 23 Fev 2019

Bonsoir Nessa

Nessa a dit:
En fait je fais la même manipulation sur Bcnc, en auto-nivelage, avec une pince croco sur la broche, une autre sur l'aluminium qui entoure ma pièce, et ça marche parfaitement, sans rien configurer.

Ça c'est la façon standard de procéder avec GRBL.
Ton schéma n'est pas tout à fait juste ta sonde est sur D6 au lieu de A5

Nessa a dit:
Comment pourrais-je le calculer?

Avec un voltmètre sur A5, tu verras, avec la méthode standard, sans que la sonde touche tu trouvera 5V. et quand elle touche 0V.

Nessa a dit:
Les branchements sont les suivants : le brun et le bleu qui correspondent respectivement au +10-30V et à la masse

Quelle valeur de tension as-tu mise ? Perso, je mettrai 5V.

Cordialement
jpbbricole

Nessa · 23 Fev 2019

Merci encore vos réponses

jpbbricole a dit:
Ton schéma n'est pas tout à fait juste ta sonde est sur D6 au lieu de A5

En effet je ne l'ai pas précisé, mais j'avais bien changé en A5. Et comme je l'ai écrit précédemment je n'ai eu aucun problème avec ce système (pince croco + aluminium), cela a très bien fonctionné.

jpbbricole a dit:
Quelle valeur de tension as-tu mise ? Perso, je mettrai 5V

Sur du 5V, le probe que j'ai acheté ne s'allume carrément pas. Il a vraiment besoin d'une tension entre 10 et 30V.

jpbbricole · 23 Fev 2019

Et donc quelle tensions sur A5 lors des 2 états de la sonde ?

Nessa · 23 Fev 2019

J'ai fait un branchement identique à la photo du schéma électrique que j'ai posté précédemment. Mis à part que sur mon probe j'ai un fil brun (+10VDC-30VDC) qui est relié au plus de la pile de 9V, pour sur alimentation.
Je lance le scan, via Bcnc, le probe ne fonctionne pas. Mais quand je touche (avec mes doigts) la liaison qui relie le pin A5, le condensateur et le fil noir du probe, le probe fonctionne.
Ceci m'amène à penser que cela ne vient pas d'un problème de paramétrage du logiciel mais bien d'un problème électrique.

Nessa · 23 Fev 2019

jpbbricole a dit:
Et donc quelle tensions sur A5 lors des 2 états de la sonde ?

Je ne retrouve plus mon voltmètre, impossible de savoir.

jpbbricole · 23 Fev 2019

Est-ce que la masse (GND ou - de la pile) de l'alimentation du probe est connecté avec le GND de l'Arduino ?

Nessa · 23 Fev 2019

jpbbricole a dit:
Est-ce que la masse (GND ou - de la pile) de l'alimentation du probe est connecté avec le GND de l'Arduino ?

Oui la masse (fil bleu du probe) est relié au GND de l'Arduino et au - de la pile

jpbbricole · 23 Fev 2019

Il reste plus que la mesure au voltmètre pour comprendre. Ce qui m'intrigue c'est le fait de toucher et ça fonctionne ! C'est typique d'une mauvaise masse.

Nessa · 23 Fev 2019

Qu'est ce que vous entendez par mauvaise masse?
Pour ce soir je m'arrête là, mais je reviendrai demain à la charge avec un voltmètre!

En tout cas merci beaucoup pour le temps que vous avez passé à m'apporter votre aide.

osiver · 24 Fev 2019

On ne sait pas si la sonde a une sortie PNP ou NPN.

Nessa · 24 Fev 2019

osiver a dit:
On ne sait pas si la sonde a une sortie PNP ou NPN.

Bonsoir, merci pour votre réponse. En effet, je ne sais pas si la sortie est PNP ou NPN, ce n'est pas précisé sur le site.
Peut-on le tester?

osiver · 24 Fev 2019

Oui avec un multimètre en mode ohmmètre gamme 2Kou moins.
Le commun du multimètre relié à la masse, le cordon + à la sortie de la sonde.
Si c'est NPN, la sortie est reliée (résistance très faible) à la masse lorsque la sonde est activée, en l'air = résistance très grande lorsque la sonde n'est pas activée.
Pour une sortie PNP, on teste avec le + du multimètre au + de l'alimentation de la sonde, le commun à la sortie.
Lorsque la sonde est activée, la sortie doit être reliée au + (résistance faible) et en l'air lorsque la sonde n'est pas activée.

Autre méthode :
On place une résistance (4,7k) entre le + de l'alim et la sortie. On mesure avec le multimètre (tension DC) entre masse et sortie.
Pour une sortie NPN, la tension doit être <1V lorsque la sonde est activée et égale à la tension d'alimentation lorsque la sonde n'est pas activée.
Pour une sortie PNP, la résistance est branchée entre la masse et la sortie. Quand la sonde est activée, la tension doit être presque égale à l'alimentation et à 0V pour la sonde non activée

Nessa · 28 Fev 2019

osiver a dit:
Oui avec un multimètre en mode ohmmètre gamme 2Kou moins.
Le commun du multimètre relié à la masse, le cordon + à la sortie de la sonde.
Si c'est NPN, la sortie est reliée (résistance très faible) à la masse lorsque la sonde est activée, en l'air = résistance très grande lorsque la sonde n'est pas activée.
Pour une sortie PNP, on teste avec le + du multimètre au + de l'alimentation de la sonde, le commun à la sortie.
Lorsque la sonde est activée, la sortie doit être reliée au + (résistance faible) et en l'air lorsque la sonde n'est pas activée.

Autre méthode :
On place une résistance (4,7k) entre le + de l'alim et la sortie. On mesure avec le multimètre (tension DC) entre masse et sortie.
Pour une sortie NPN, la tension doit être <1V lorsque la sonde est activée et égale à la tension d'alimentation lorsque la sonde n'est pas activée.
Pour une sortie PNP, la résistance est branchée entre la masse et la sortie. Quand la sonde est activée, la tension doit être presque égale à l'alimentation et à 0V pour la sonde non activée

Bonsoir.
J'ai enfin trouvé les information sur le capteur.
C'est un capteur inductif TS12-02P-2.
Je vous donne le lien des caractéristiques
https://datasheet.octopart.com/TS12-02P-2-Highly-Electric-datasheet-17574692.pdf
C'est un PNP NO output (normally open).
J'ai vu l'image du circuit électrique correspondant, mais au vu de mes faibles connaissances en électricité, je ne comprend pas tout.
Pourriez-vous m'expliquer avec des mots, à quoi correspond exactement le branchement (par exemple les différents composants utilisés pour le montage) en bas à gauche sur la page 2 du lien.
Merci

speedjf37 · 1 Mar 2019

Bonsoir,

Un essai d'explication !

PNP transitor monté comme un contact sur le +
La charge se place entre la sortie et le -

NPN transitor monté comme un contact sur le -
La charge se place entre la sortie et le +

NO normalement ouvert au repos la charge n'est pas alimentée
NC normalement clos au repos la charge est alimentée

Mais il peut y avoir incompatibilité en le montage du capteur (PNP/NPN) et le circuit d'entrée commandé par un + ou par un -.
Ceci peut être résolu par une résistance de tirage ou par un montage inverseur .

JF

osiver · 1 Mar 2019

Nessa a dit:
C'est un PNP NO output (normally open).

Non, normally close, le dernier 2 de la référence

Nessa a dit:
Pourriez-vous m'expliquer avec des mots, à quoi correspond exactement le branchement (par exemple les différents composants utilisés pour le montage) en bas à gauche sur la page 2 du lien

Dans le schéma ci-dessous et en suivant ce que vous indiquez avoir fait, le fil marron (1) est au plus de la pile 9V. Le fil bleu (3) est au moins de la pile 9V ET au GND de l'arduino. Le fil noir (2) est à l'entrée de l'arduino.

STOP! Ne branchez rien et lisez la suite.

Fonctionnement :
1 - si le capteurest activé la sortie 2 est en l'air = comme si le fil était coupé
2 - si le capteur n'est pas excité, le fil noir est relié au fil marron
Ce sont deux cas défavorables voire dangereux pour l'arduino. Premièrement Load n'existe pas MAIS l'entrée de l'arduino a sans doute une résistance de pull-up entre son entrée et le +5V de l'alimentation de l'arduino. Du coup, dans le cas 1, la sortie qui devrait être à 0V tirée par la charge (load) se trouve au +5V par la résistance de pull-up. Le signal d'entrée est faussement à 1 au lieu de 0
Deuxièmement, dans le cas 2, la sortie est amenée au +9V mais l'arduino ne supporte pas plus de 5V sur son entrée, vous avez de bonnes chances de griller l'entrée

Nessa · 3 Mar 2019

Bonsoir,

Déjà merci à tous pour votre aide et vos explications.
J'ai enfin réussi le montage. Je vous ai fait un dessin car cela sera probablement plus clair que des mots.
Si vous avez une question n'hésitez pas.
Et encore merci osiver speedjf37 jpbbricole Hubert86

Hubert86 · 4 Mar 2019

La tu nous a fait un diviseur de tension, mais une question la résistance de droite c'est une résistance fixe ou un potentiomètre. 2 eme question est ce que ça fonctionne? la tension que tu appelle adaptateur secteur qu'elle valeur? et quel tension en sortie capteur?

Nessa · 4 Mar 2019

Oui, en effet je communiquais également sur le forum Arduino et une personne m'a conseillé de faire ça, un pont diviseur.
Quand à la question sur la résistance fixe ou potentiomètre, je ne suis pas sure. C'est les deux mêmes résistances 10Khoms chacune ( avec des traits marron, noir, orange, et un or fin).
L'adaptateur secteur délivre une tension de sortie de 9V et 500 mA.
Et la réponse à la grande question : OUI ça FONCTIONNE

Nessa · 4 Mar 2019

VIVE LA COLLABORATION ET VIVE L ENTRAIDE !!!!

Hubert86 · 4 Mar 2019

D’accord ton pont diviseur diminue par 2 ta tension donc tu es dans les normes Arduino, je pense que ta tension sortie est conditionné par ta tension d'alime, mais pour en être sure faudrait un contrôleur.

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