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affuteuse ASTRA AFC4

  • Auteur de la discussion heidi
  • Date de début
peer gynt
peer gynt
Nouveau
26 Mai 2014
6
St Sylvestre
Bonjour Heidi,

Je viens de rentrer une ASTRA AFCTU2 qui ressemble beaucoup à votre AFC4, en particulier au niveau montage de la broche avec le moteur en haut. Mais il me manque le moteur (pas de problème, je vais en commander un). Par contre si vous aviez une photo de la poulie moteur et l'épaisseur de la courroie plate, cela me ferait bien avancer!
D'autre part, y a-t-il une inscription sur la broche; la mienne est marquée S.E.C.O.M.
Type X4 et le côté meule est très différent de la votre.


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Quel gentil membre aurait une photo ou le plan d'un porte meule s'adaptant sur ma broche? Dia partie lisse 12.9mm, filetage M10 pas 1.25mm, entraînement par clavette
.
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D'avance merci pour votre aide.
 
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H
heidi
Compagnon
12 Novembre 2009
2 413
doubs besancon
Bonjour "PEER",
Pas de soucis je regarde ça aujourd'hui car hier j'étais chez un copain;de mémoire le moteur est un asynchrône tri 220/380 monovitesse
En fonction du diamètre de ta meule tu montes des poulies spéciales sur la broche et le moteur conformément à la plaque rivetée sur la machine(voir photo dans mon reportage
Ces poulies bombées très spéciales sont très difficiles à refabriquer car elles soutiennent l'écrou "prisonnier du tirant de broche qui sert à extraire cette dernière en cm2
Ce montage spécifique à Astra demande un strict respect de la procédure pour monter ou déposer le porte meule
Attention aux manipulations de broche il faut respecter la procédure pour ne pas la martyriser pour décoincer le cône CM2 DE BROCHE
Fait moi une photo d'ensemble ça m'intérressecar avec celles cu dessus je ne vois pas trop
-télécharge la notice sur le forum tu sauras tout sur la courroie(modèle tissé très souple sans raccord);si tu remplace par de l'"abasit" il faut choisir la plus fine
pour limiter les vibrations au maximum
A bientôt cordialement:wink:
nota:j'ai lu quelque part qu'Astra avait fabriquer des AFC5.
De nos jours la branche "affuteuse a été complètement abandonnée donc plus de pièces
 
peer gynt
peer gynt
Nouveau
26 Mai 2014
6
St Sylvestre
Bonjour Heidi,
Merci pour tes infos sur la courroie. En ce qui concerne la broche, après une logue! étude de cas, j'ai pu arracher (avec un décolle roulement tellement c'était serré) le porte meule de mon ASTRA; il y a bien le CM2 et le tirant spécial avec épaulement pour décoller le CM, mais le CM était complétement cllé en ne voulait pas sortir. Ma broche est donc une broche standard ASTRA: ouf!
Par contre mon porte meule a bien un entraînement par clavette.
Du côté broche j'ai un souci; elle tourne parfaitement rond sans jeu radial, mais elle présente un jeu axial de quelques 1/10èmes de mm que je n'arrive pas à rattraper avec la vis ad hoc. J'imagine que les roulements de broche sont légèrement collés et que la poussée des ressorts de rattrapage de jeu est insuffisante pour vaincre ce collage. Que faire? Démonter la broche?
Cordialement
 
H
heidi
Compagnon
12 Novembre 2009
2 413
doubs besancon
Bonsoir,
J'ai démonté une broche d'Astra qui avait été martyrisée un peu comme la tienne(jeu axial de quelques 1/10) en confectionant des clés à tétons
C'est assez serré et pas évident de comprendre leur montage dont le fameux rattrapage de jeu "axial" par un système de ressort:cette même solution
technique permet de compenser les dilatations inéluctables;Astra conseillait de leur renvoyer les broches à problèmes pour échange standard et de ne pas tenter de le faire soi même;le problème vient de l'arrêt de la section"affuteuse chez Astra;il faut donc se "démerder seul" et là je cale
En respectant la procédure de montage/démontage du porte meule sans serrer exagérément on a pas de soucis;vu la puissance du moteur ça ne sert à rien sauf à tout bousiller;en fait ta solution du décolle roulement est une très bonne idée
Malgré le remplacement des roulements à contact obliques de précision je n'ai pas réussi à retrouver les qualités de mes autres broches d'Astra8-)
Je n'ai pas compris ton affaire d'entrainement par clavette:?: du porte meule
Astra a produit des pôrtes meules courts,longs avec ou sans masses d'équilibrage
Les poulies bombées de différents diamètres pour faire varier la vitesse en fonction du diamètredes meules sont d'une grande importance sous peine de créer des vibrations
La courroie tissée participe également à cette chasse aux vibrations
Tiens nous au courant
Coprdialement:wink:
 
H
heidi
Compagnon
12 Novembre 2009
2 413
doubs besancon
Bonsoir,
Tout dernièrement j'ai trouvé une 2° AFC4 presque complète à 40 km de la maison ;la passion l'a emportée du coup la belle
a rejoint ma tanière
Transport sur ma 4 roues freinée(1,5t CU)
Remarquer le sanglage et les 2 entraits jaunes pour ne pas déformer la caisse;attention c'est assez lourd et donc sensible aux coups de freins brutaux
Déchargement au palan en passant une barre dans les trous prévus(ici une barre porte haltères de musculation);acier costaud avec arrêtoirs pour brider les haltères
Le porte palan est une ancienne balaçoire assez costaud
P1160541 (600x800).jpg

avange d'une remorque ouverte sur le dessus;il suffit de lever de quelques cm;dégager la remorque et reposer sur tubes ou bastaings
Cette nouvelle acquisition m'a attirée pour plusieurs raisons
-le système moteur "balançé" est un vrai plus car on gagne un règlage(
on peut régler une dépuoille et un angle simultanément)
-machine presque complète avec générateur d'hélice avec tout ses disques à trous+ poupée classiques en Sa40 avec la panoplie de disques à trous différents de ceux de la poupée générateur(HP différente)
-2 poupées particulières de fabrication artisanale de belle facture;je vous les détaillerais ultérieurement car pas tout compris; elles travaillent verticalement
un peu comme un appareil à fraiser de tour
Au niveau des manques:contre pointes mais je dois en avoir en double et carters de meules de grosse taille;c'est important car en cas d'implosion de la meule
le visage est généralement pas loin
P1160537 (800x600).jpg


Cette machine est en version humide;elle vient d'un service de maintenance d'un lycée;le coupdu plexi est très astucieux;c'est quasiment neuf
A bientôt:wink:


P1160539 (800x600) (2).jpg
 
Dernière édition:
H
heidi
Compagnon
12 Novembre 2009
2 413
doubs besancon
Bonsoir,
Ce tuto va interresser tout les propriétaires d'affuteuses Astra;il arrive assez souvent que le porte meule en CM2 soit coinçé
suite à une longue période de non utilisation ou un serrage excessif de la poulie d'entrainement
Surtout ne pas frapper avec un marteau sur l'extrémité hexagonale du tirant(6);les roulement à contacts obliques
sont fragiles ,onéreux et difficiles à remplacer
Voici la coupe de la broche qui permet de bien comprendre la problématique
P1160562 (800x600).jpg

Une broche d'affuteuse doit pouvoir tourner dans les 2 sens pour enlever le morfil(attention aux étincelles dans les yeux)
Quand on peut on envoie vers le bas;la voici en vraie

P1160566 (800x600).jpg

la contrainte de pouvoir tourner dans les 2 sens a conduit les ingénieurs de chez AStra de travailler sur cône pour la précision
et la concentricité
-clavette pour le porte meule en CM2 avec tirant spécial qui sert d'extracteur
-poulie bombée conique avec écrou prisonnier à l'autre extrémité pour l'entrainement;là encore le fameux tirant du porte meule
sert à la positionner sur son cône;l'écrou prisonnier est du 17;le soucis vient d'un serrage excéssif de cet écrou avec une clé à pipe ou à cliquet
Du coup le porte meule en CM2 est fortement coincé et l'épaulement central du tirant ne suffit pas à le libérer
Naturellement ma dernière AFC4 venant d'une maintenance de Lycée et certainement utilisée épidosiquement par des non spécialistes a été martyrisée et son porte meule était bien coinçé "peer gynt" a réussi à débloquer le sien avec un décolle roulement;l'idée est bonne mais il faut qu'il soit aminçi comme une lame de couteau
Moralité autant sacrifier des vieux couteaux comme celui qui me sert au jardin

P1160568 (800x600).jpg

Procédure à suivre
-déposer broche de la machine(très simple voir page 1)
-dévisser écrou poulie arrière(clé de 17);grâce au filetage arrièe du tirant la poulie est décollée du cône;
la déposer de la broche
-dévisser l'arrière hexagonal(6) du tirant pour mettre le porte meule en tension;avec un serrage normal il sort sans soucis;dans le cas ou il est coinçé ne pas forcer mais le mettre en tension
-le chauffer au décapeur thermique(merci Albatrose);laisser refroidir;pulvériser de dégrippant ça aide
-engager une ou 2 lames de couteaux en frappant avec discernement;redonner une chouille de tension au tirant(1/10 de tour par exemple)
-remarteler les couteaux voir les changer de place
Normalement ça décoince sans dégats car le biseau de la lame épargnent les roulements
C4est la deuxième que je sauve avec cette méthode;certains portes meules sont montés sans clavette mais avec 3 vis CHC qui assurentent le bridage de la meule dans les 2 sens
Attention ça tourne à 25m/s et une meule qui part dans la nature peut faire de très gros dégâts car le visage est généralement pas loin;faut bien voir clair
P1160569 (800x600).jpg

S'il vous plait mettez toujours le carter car un visage c'est toujours difficile à reconstruire
Ce système est spécifique à Astra qui a toujours attaché beaucoup d'importance à l'impossibilité pour les poulies
ou le porte meule de se faire la valoche
D'autes marques comme Saacke ont des systèmes moins coinciffsfs(cône sur écrou prisonnier);du coté "poulie menante" c'est claveté
Une fois qu'on a bien compris le système Astra très pârticulier pas de soucis;une affuteuse n'est pas un gros tourets à ébarber genre Mape;
le moteur faitun petit CV;serrez avec discernement:wink:
P1160563 (800x600).jpg

Voici la bête complètement démontée à poil!! Remarquez l'éaulement central qui sert normalement d'extracteur au porte meule
P1160565 (800x600).jpg


P1160563 (800x600).jpg
 
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Mpeter
Mpeter
Compagnon
2 Janvier 2014
2 925
Saintes (17)
Bonjour à tous,
Poursuivant l'étude de mon affuteuse ASTRA AFC4 j'ai tout naturellement étudié de près la notice AFC2téléchargée sur le forum;beaucoup de similitude mise à part la chaîne cinématique(liaison moteur/broche);sur l'afc4 les 3 mouvements de la colone sont totalement libres alors que sur l'afc2 la torsion de la courroie devait poser des problèmes(alignement,tension etc)
Je me suis interressé au fameux générateur d'hélice"H12";sur la mienne les "pilleurs" ont omis de prendre la barre sinus donc ce n'était pas des connaisseurs car un générateur sans barre sinus ne serrt pas à grand chose;je pense que l'accéssoire à droite de la table est la fameuse barre sinus;l'ensemble devait coutter "bonbon" car la poupée du generateur ne sert qu'à ça;par rapport à la poupée classique elle renferme une barre d'accouplement et des pignons
Place aux photos

un vernier pour une rotation de 360° d'un petit plateau qui supporte une barre;la poupée du générateur se fixe au dessus donc l'ensemble ne peut servir que sur cette machine
peut être que les pilleurs le mettront en vente un de ces jours

poupée normale;quelqu'un a t il bricolé un PO SA40 pour y fixer les outils de tours? je pensais à une sorte de "fly cutter pouvant recevoir des carrés de 25x25 au moins
Prochaine étape:
-démontage table pour graissage et surtout compréhension du système à billes
Salutations de franche comté :wink:

Pour info j'ai rentré la semaine dernière une autre affuteuse ASTRA moins élaborée"affuteuse pour forets de 0 à 33 à main";vous aurez droit à un reportage pour l'instant "reprise du circuit éléctrique et jardin(arrachage patates)
Bonjour,
En lisant ce post, et voyant ta question sur un PO SA40 pour affuter les outils de tour, ca a fait tilt !
J'ai un po qui doit avoir cet office :

image.jpeg
image.jpeg
image.jpeg


Si tu veux des cotes ou d'autres photos ? ...

Mpeter.
 
H
heidi
Compagnon
12 Novembre 2009
2 413
doubs besancon
Bonjour,
Tu es dans le vrai!c'est l'accéssoire super pratique pour affuter les outils de tour à partir de la poupée classique pour brider fraise,alésoirs ect
J'en possède un en CM5 et un en SA40 car Astra laissait le choix au client;on pouvait également adapter une réductionCM5/SA40;c'est assez rare
car il faut rajouter de la lohgueur pour avoir assez de matière
Je te ferais une photo
Avec j"ai récupéré 2 poupées faites main
-une verticale pour rectifier des surfaces planes
-une honrizontale pour outils de tours grand modèle;cette dernière est bridée sur une rallonge de table d'origine Astra qui te permet d'augmenter ton transversal
La aussi reportage photo à venir
A bientôt:wink:
Visionne mon post"poupée affuteuse Astra de sept 2015 tu la verras en photo
 
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KITE
KITE
Compagnon
25 Décembre 2008
2 927
Pas de Calais
Tu dois jouer sur les mots, le Val d’Oise (95) c’est juste à côté de Beauvais!
T’es allé la voir ce soir? T’as prix les 3 machines que le gars vendait?
Bonne soirée,
Kite
 
M
mecanix
Compagnon
1 Février 2012
635
LILLE
non pas du tout je suis de Lille pour moi le 95 c'est la région parisienne et Beauvais c 'est sur le plateau dans les champs
le tour et la fraiseuse sont déjà parti à pas bien cher mais je n ai pas le prix exact
l'annonce de l'affuteuse est toujours en ligne ,je vais certainement descendre demain ,je voulais juste connaitre le poids pour le transport
bonne soirée
 
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