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Un fréquencemètre utilisé en compte-tour pour machine
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wika58
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Inscrit le: 17 Déc 2006
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MessagePosté le: Lun Aoû 18, 2008 12:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Yes
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bois.debout
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Messages: 53
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MessagePosté le: Lun Aoû 18, 2008 2:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

« gaston48 » a écrit:
Bonne synthèse wika 58 et n’oublions pas que bois-debout (ah le sol en bois-debout de certains ateliers !) s’est procuré son fréquencemètre, il faut le rentabiliser…

Oui, Gaston, si possible ! Il y avait aussi avant-guerre, paraît-il, des rues à Paris, pavées de blocs de bois de bout !

Il y a 20 ans, j'avais commencé un anémomètre à base de LM2907, de deux inters ILS et d'un aimant. Ce circuit était utilisé dans les compte-tours auto/moto. Cela marchait, mais je n'ai jamais trouvé un moyen sérieux pour l'étalonner... Faute de pouvoir comparer avec un autre anémomètre fiable, dans les mêmes conditions de vent.

wika58, tu as bien analysé la chose : recherche de simplicité, car moi non plus, je ne connais rien aux micro-contôleurs...
Une roue, qu'elle soit à trous, à fentes ou à secteurs noirs/blancs n'est pas trop difficile à fabriquer (si elle n'est pas trop petite !), même s'il faut y mettre un peu de soin. Le plus dur sera de lui trouver une place sur la broche du tour.

[quote= Intéressant le lien.
Mais là tu as une information en Hz (tour/sec) et non en tour/min...[/quote]

Là, je crois que tu te trompes. L'engin cité par Doume est déjà un compte-tours (ou tachymètre) et son affichage est bien en tours/minute (20 ~ 50000 RPM).

Dans le cas d'une roue en noir et blanc, je crois qu'il y a plus simple que de coller 60 bouts de scotch. Il suffit de coller du "Vénilia" adhésif noir, de coller par dessus la photocopie portant le dessin des secteurs et d'inciser les rayons au cutter. On décolle la photocopie et on enlève le Vénilia, un secteur sur deux.
On peut aussi s'en servir comme pochoir. On passe un coup de bombe noir mat et on enlève tout le Vénilia.


Bref, pas de problème pour faire la roue. Pour l'électronique, c'est un autre histoire... Je vais d'abord partir à la chasse aux composants.

Pour le CNY70, facile, mais j'ai du mal à trouver la fourche CNY37 ! L'un l'annonce à 1,80 € mais elle n'est plus en stock, l'autre donne un équivalent (TCST2000) à 20 €...

Connaissez-vous un fournisseur qui l'aie en stock et à quel prix ?
Merci par avance.



roue 60 secteurs.gif


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gaston48
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Inscrit le: 26 Fév 2008
Messages: 363
Localisation: 59000

MessagePosté le: Lun Aoû 18, 2008 3:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
Pourtant il l’annonce comme etant en stock ?(par internet)
Ça marche très bien par correspondance
http://www.conrad.fr/barriere_photoelectrique_a_fourche_cny_37_p_18925_19102_115875

celle la irait aussi mais petite

http://www.conrad.fr/barriere_photoelectrique_a_fourche_gp1s23_p_18925_19102_360449

celle la aussi

http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=80.2598-9999
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MaX-MoD
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Messages: 1858
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MessagePosté le: Lun Aoû 18, 2008 3:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

attention pour la roue codeuse, je ferais 50% noir 50% blanc pour être sûr que la fourche capte bien et que le fréquencemètre ne soit pas perdu Wink
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wika58
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Messages: 2012
Localisation: Lorraine (Audun-54)

MessagePosté le: Lun Aoû 18, 2008 4:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bois.debout,
Si tu pars sur un capteur à fourche, j'en ai récupéré un paquet en démontant une photocopieuse... Cool
Si tu veux, je t'en envoie un... Wink
Capteur OMRON EE-SX450...

Sinon, tu peux essayer chez RS-Composants...c'est là que j'ai acheté mes capteurs à réflexion...

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gaston48
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Messages: 363
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MessagePosté le: Lun Aoû 18, 2008 4:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Radio spares a un minimum de commande de 150 Euros pour un particulier Je crois….

Pas Farnell en revanche…
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bois.debout
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Messages: 53
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MessagePosté le: Lun Aoû 18, 2008 11:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« gaston48 » a écrit:
Bonjour
Pourtant il l’annonce comme etant en stock ?(par internet)
Ça marche très bien par correspondance
http://www.conrad.fr/barriere_photoelectrique_a_fourche_cny_37_p_18925_19102_115875

Bonjour,
Désolé, je n'avais pas les yeux en face des trous en cherchant chez Conrad... Ça y est, j'ai trouvé !
Merci Gaston

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bois.debout
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MessagePosté le: Mar Aoû 19, 2008 12:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

« MaX-MoD » a écrit:
attention pour la roue codeuse, je ferais 50% noir 50% blanc pour être sûr que la fourche capte bien et que le fréquencemètre ne soit pas perdu Wink

Bonjour MaX-MoD,
Oui, tout à fait d'accord.
Le dessin est un peu vite fait mais c'était seulement pour montrer les 60 rayons à tracer au cutter dans l'adhésif.

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Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Aoû 19, 2008 12:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

« wika58 » a écrit:
Bois.debout,
Si tu pars sur un capteur à fourche, j'en ai récupéré un paquet en démontant une photocopieuse... Cool
Si tu veux, je t'en envoie un... Wink
Capteur OMRON EE-SX450... Sinon, tu peux essayer chez RS-Composants...c'est là que j'ai acheté mes capteurs à réflexion...


Bonjour Wika58,

C'est très sympa, merci !
Mais je vais faire une commande pour des tas de choses alors le commanderai avec.
Pour RS-Composants, jai trouvé leur adresse à Toulouse, mais je n'ai pas trouvé leur site. En ont-ils un ou faut-il leur demander un catalogue papier ?

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MessagePosté le: Mar Aoû 19, 2008 1:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,
pour coller les secteurs, voici ce que j'ai fait :


peinture noir mat

DSCF6169.JPG

ruban adhésif alu collé par dessus

DSCF6170.JPG

détourage du ruban adhésif au cutter

DSCF6171.JPG

un dessin fait avec Solidworks (une extrusion en répétition circulaire avec coloration noire)

DSCF6172.JPG

papier découpé, et tenu par quelques bouts de scotch. Coups de cutter sur tous les secteurs.

DSCF6174.JPG

le papier est enlevé, et élimination d'un secteur sur deux

DSCF6176.JPG

Résultat :

DSCF6177.JPG

Même méthode appliquée sur une poulie difficilement démontable

DSCF6178.JPG

Résultat :

DSCF6181.JPG

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j.f.
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Messages: 787
Localisation: 19

MessagePosté le: Mar Aoû 19, 2008 1:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, c'était pour des tachymètres analogiques basés LM machin et des CNY70, qui sont dans un carton depuis des mois. J'attendais que ce soit la saison électronique de Wika, et que l'idée lui vienne de publier les typons. Je guettais sournoisement tapi dans l'ombre Twisted Evil

Mais le lien vers les tachys tout faits me fait sérieusement réfléchir. Ces appareils de tableau semblent assez récents (pas trouvé à l'époque, ou alors à des prix trop élevés : 3 tableaux de commande à équiper).

En plus, ils sont livrés avec la connectique.

Acceptant 20 trs/mn, on peut être certain que l'appareil fonctionne en périodemètre pour les basses vitesses au moins : ça sera stable. Ce qui est dommage, c'est qu'on ne puisse manifestement allumer des points décimaux. Pour mettre 10 secteurs réfléchissants, et être super stable à basse vitesse.

Même pas besoin de se préoccuper de la mise en forme du signal : ça accepte tous types de signal (donc trigger à l'entrée).
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wika58
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MessagePosté le: Mar Aoû 19, 2008 12:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="j.f."... J'attendais que ce soit la saison électronique de Wika, et que l'idée lui vienne de publier les typons. Je guettais sournoisement tapi dans l'ombre Twisted Evil ...[/quote]
Pas de problème...je ne suis pas un spécialiste de l'implantation Embarassed ...mais j'ai des super amis qui touchent ...
Je le mettrai avec plaisir sur le forum. Wink

Merci pour le détail de réalisation.
C'est dans ce sens que je veux faire les secteurs sur la poulie de la broche de mon tour.
Pour la broche de la fraiseuse, elle est briante...donc je vais peindre des secteurs en noir mat...

Pourrais-tu donner un peu plus d'info sur tes essais avec conv. F/U?

A+ Wink

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j.f.
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Messages: 787
Localisation: 19

MessagePosté le: Mar Aoû 19, 2008 2:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, je n'ai pas touché à ça depuis 20 ans, et je n'ai plus aucun stock de composants. Même pas de quoi faire les circuits imprimés. Et j'en étais resté au papier quadrillé, gomme, calque, rotring, etc. Je ne retrouve pas mes plaques d'essais (les blanches avec des trous partout). Et il faut tout racheter : plaques, produits, et refaire une insoleuse, ce module RPM tombe peut-être à pic.

Et puis, ce n'est pas la saison ! Laughing
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Doume
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MessagePosté le: Mar Aoû 19, 2008 6:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« j.f. » a écrit:

Acceptant 20 trs/mn, on peut être certain que l'appareil fonctionne en périodemètre pour les basses vitesses au moins : ça sera stable. Ce qui est dommage, c'est qu'on ne puisse manifestement allumer des points décimaux. Pour mettre 10 secteurs réfléchissants, et être super stable à basse vitesse.


Bonsoir,

Celui que j'ai utilisé a un strap pour changer la gamme (x1, x0.5, x0.1) -> on peut donc mettre 10 secteurs réfléchissants avec un affichage exact Wink
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j.f.
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Messages: 787
Localisation: 19

MessagePosté le: Mar Aoû 19, 2008 11:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour l'info !

Regardez sur quoi je suis tombé :

9 tachymètres honkkongais bradés à 22 $ US / 14.93 €

ou encore

Il y a des tas de vendeurs dans ces prix, environ 15 € à 20€ en tout. Soit il vendent l'objet avec un port modéré, soit ils donnent l'objet et vendent le port. Les prix ont bien baissé ces 6 derniers mois !

Mais il y a un type de tachymètre qui peut être bien plus intéressant pour les tourneurs, avec roulettes de mesure de vitesse circonférencielle : facilite sans doute grandement les calculs d'avance :

un très joli petit instrument

un autre digital ; nettement plus cher...
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