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Modification mouvement de pendule brilliè

Discussion dans 'Horlogerie' créé par phamtom, 11 Juin 2014.

  1. phamtom

    phamtom Apprenti

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Bonsoir a tous,

    Comme dit dans mon post précédant, j'ai recuperer un mouvement d'horloge électrique de type brillié malheuresement il manque pas mal de chose
    comme le montre les photos (il n'y a pas d'autre pièce)
    l'idée que j'ai, est de modifier le mouvement pour mettre un échappement d'horloge classique et un moteur soit à ressort ou poids.
    D'après vous est-ce possible ? et comment si prendre.

    P1000443.JPG

    P1000444.JPG

    P1000445.JPG

    Merci pour d'éventuel réponse.

    ps: Je sais qu'une horloge devrait être restaurer dans le règle de l'art par un pro, etc... mais bon je ne suis pas horloger et j'aime bien faire des choses non conventionnelle.
     
  2. phamtom

    phamtom Apprenti

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  3. SULREN

    SULREN Compagnon

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Bonjour,
    Je ne possède pas de pendule Brillié et je suis donc mal placé pour en parler, mais comme aucun connaisseur n'intervient je me permets de donner mon commentaire, sous toutes réserves.

    Dans un mouvement classique la force motrice part du barillet et va vers l’échappement et le balancier à travers un train d’engrenages multiplicateur, dimensionnés à chacun des étages de la transmission pour supporter le couple qui existe à cet endroit là. Les couples sont élevés, les roues de départ sont épaisses et c’est la denture ogivale qui est utilisée car elle supporte mieux les fortes charges sur les pignons à faible nombre de dents que la denture en développante de cercle.
    Dans une Brillié la force motrice part du balancier et se transmet à travers un train réducteur jusqu’au mécanisme d’affichage des heures et au disque programmateur.
    Les couples mis en jeux dans le train réducteur sont bien plus faibles (à mon avis) que ceux du train multiplicateur du garde-temps classique et donc la denture des engrenages est probablement moins robuste. Il est possible aussi que ce soit de la denture en développante de cercle et pas de l’ogivale qui ait été utilisée, car en train réducteur la denture en développante se comporte très bien.

    Je crains fort que si on inverse le sens de fonctionnement de la Brillié les choses se passent mal, déjà au niveau des engrenages.

    Par ailleurs il faudrait faire pas mal de modifications: roue d'échappement, etc.
     
  4. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Bsr ,

    J'ai une pendule Brillié , et en effet c'est un balancier muni d'un cliquet qui entraine cette roue à rochets et fait avancer le mecanisme .
    Le mouvement du balancier est entretenu par un noyau plongeur dans une bobine electrique , qui est alimentée en fin de course .

    J'ai des pièces en rab : roue , balancier , bobine , etc ...
    Si interessé contact par MP , merci .
     
  5. JCS

    JCS Compagnon

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Salut à tous,

    A mon avis, le moyen le plus simple est d'entraîner la roue d'échappement par une étoile montée sur l'axe d'un moteur PAP,
    piloté par un Arduino, par exemple.

    Une autre solution est de faire un balancier avec aimant au point le plus bas et en dessous une bobine plate et de reprendre le principe des
    cliquets qui existait, mais sans le contact. L'oscillation serait pilotée par une base de temps d'horloge à quartz et un Arduino.

    @+

    JC.
     
  6. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Bjr ,

    Sacrilège ! :-D
    Ca marchait avec un balancier et un contact , pourquoi ça ne marcherai plus de cette façon ?
     
  7. SULREN

    SULREN Compagnon

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Bonjour,
    S'il s'agit de refaire fonctionner cette pendule en actionnant le rochet, comme dans le fonctionnement d'origine, le plus simple consisterait à acheter un petit moteur synchrone (genre moteur Crouzet de programmateur de cuisinière d'antan) et de l'adapter sur le rochet.
    Le rotor tourne en synchronisme avec le secteur. Ce sont des espèces de moteur PAP, mais pris directement sur le 50 Hz . Pas besoin de pilotage par un microprocesseur. :)
    On aurait de plus une pendule de haute précision, en valeur moyenne. Le décalage de fréquence secteur est toujours rattrapé de sorte qu'il soit nul en moyenne (voir nota)
    Ces moteurs sont équipés d'un petit réducteur interne avec plusieurs vitesses possibles de l'axe de sortie. Ex : un tour minute, etc.

    http://www.crouzet.fr/produits/crouzet-motors/moteurs-synchrones/moteurs-synchrones.htm

    Nota:
    L’écart du temps synchrone se calcule par comparaison avec l’heure mondiale (heure UTC), qui est définie sur la base d’horloges atomiques ultraprécises.
    Cet écart du temps synchrone est compensé en permanence. S’il est de plus de 20 secondes, la fréquence est corrigée dans le réseau. Pour équilibrer l’écart du temps, la fréquence habituelle de 50 Hz (Europe) est modifiée comme suit:
    • 49,990 Hz, lorsque le temps synchrone est en avance pas rapport à l’heure mondiale
    • 50,010 Hz, lorsque le temps synchrone est en retard par rapport à l’heure mondiale
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  8. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Je plussoie
    Stan
     
  9. MARECHE

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Bonjour,
    La bobine Brillé était assez grosse, de l'ordre de 40 en diamètre et 50 de long, la carcasse en laiton mince fendue sur une génératrice pour éviter les courants de Foucault, le diamètre intérieur peut être 16 pour un aimant en U de section ronde servant de poids de balancier.
    Salutations
     
  10. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    http://forum.horlogerie-suisse.com/viewtopic.php?f=2&t=22846&p=227805&hilit=brilli%C3%A9#p227805
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  11. JCS

    JCS Compagnon

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Noble réaction !

    Il faut toutefois être réaliste, vu ce qu'il reste, soit on est un puriste il vaut mieux trouver une pendule complète et l'on garde l'épave pour
    des pièces.

    Si j'ai bien compris, ce que souhaite Phamtom, c'est d'utiliser le peu qui reste pour un bricolage non conventionnel.

    Pour infos, je suis à la recherche de vraies suspensions Brillié à un prix abordable, si quelqu'un est en mesure d'en fabriquer
    je suis preneur.

    @+

    JC.
     
  12. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Bsr ,

    Voila , entre autres, ce que je propose à Phamtom !
    si ça l'interesse qu'il me contacte en MP .
    Je conserve la suspension , en rechange , c'est une pièce fragile , j'ai une pendule Brillié qui fonctionne depuis tres longtemps .

    Mais cette suspension n'est pas bien compliquée à faire ( du clinquant , du laiton ...) , maintenant ça ne m'interesse pas vraiment d'en faire une serie :sad:

    P1010696.JPG
     
  13. JCS

    JCS Compagnon

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Super, encore quelques témoignages de générosité et Phamton trouvera rapidement les éléments manquants, à savoir :
    Un cadran avec les aiguilles
    Une potence
    Une plaque en marbre avec le boîtier
    Plus quelques bricoles et y aura plus qu'a.
    Ce sera une intéressante résurrection que je vais suivre avec intérêt.

    La 2è solution que je proposais était de fabriquer un balancier moteur comme celui-ci :

    http://youtu.be/7646tZHnjug

    C'est pour un projet que j'ai de pendule atypique. J'espère que j'aurai le temps
    et l'énergie de lui donner vie un jour...

    @+

    JC
     
  14. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    @ jean-yves ; peux-tu mettre ici
    le diamètre extérieur de la bobine
    la longueur de la bobine
    la résistance ohmique de la bobine
    le diamètre de l'aimant
    Merci
    Stan
     
  15. phamtom

    phamtom Apprenti

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    Modification mouvement de pendule brilliè
    Bonsoir à tous,

    Désolé pour ce silence et merci pour vos réactions.
    L'idée du moteur synchrone m'avait déjà effleuré l'esprit
    mais ce qui gène c'est d'avoir un fil qui ce balade.

    L'idée de faire une restauration dans les règles me tente aussi mais comme le dit JCS :

    Il me reste à trouver tout le reste en étant patient, quoi que ces temps ci, dans les brocantes du coin il y a beaucoup de pièce d'horlogerie (surtout des montres)
    merci Jean-Yves pour ta proposition que je grade sous le coude car l'instant je suis encore indécis sur ce que je fait faire.

    En attendant je vais m'occuper d'autre projet :

    Comme le mouvement de pendule de mon post "pèche du jour" ou je doit refaire un cadran et un bon nettoyage
    et la montre de poche ou je vais tenté un petite restauration (mais j'ai un investissement en outillage à faire)

    merci pour vos commentaires, je vous tiendrais au courant de la suite des événements.

    Julien
     
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