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Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"

Discussion dans 'Tournage' créé par pierre_01, 13 Décembre 2008.

  1. pierre_01

    pierre_01 Nouveau

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    Bonjour à tous,

    Pour un e pince à sertir des boulons noyés de 3/16" on me demande si je peux faire la pièce suivante :
    - Axe de 6mm en stub avec un filetage à chaque extrémité de :
    - M5 à gauche d'un coté et
    - 3/16" de pouce normal (à droite) de l'autre coté.

    Mon tour est capable de faire des filetages métrique et whitworth mais :
    - Comment savoir si je peux faire un pas à gauche (la notice n'indique rien à ce sujet) ?
    - Existe t-il plusieurs types de pas en pouce (Américain et whitworth, es-ce la même chose) ?
    - Les outils sont-ils différents (affûtage) pour ces 2 types de filetages ?

    Merci d'avance
     
  2. valoris

    valoris Compagnon

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    Bonsoir Pierre_01,


    Pour faire un filetage à gauche il suffit d'inverser le sens de rotation de la vis mère. Tu trouveras toutes les explication sur ce forum, ce sujet ayan été de maintes fois débattu.
    Le plus simple est de faire une gorge d'environ 1,5 fois la valeur du pas pour M5 pas de 0.8 cela donne une gorge de 1.2mm profondeur = Ø à fond de filet + 1/10 ou 2/10.
    De mettre le traînard en butée au centre de la gorge et de fileter depuis cette position fixe.
    Pour le filetage 3/16" il faut contrôler si c'est un filetage américain type sellers angle 60° ou anglais Whitworth angle à 55°.

    Cordialement.

    Valoris
     
  3. sapete1

    sapete1 Compagnon

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    Bonsoir,

    Pour faire un pas exterieur (sur un arbre ) à gauche:
    Avance outil: vers le mandrin
    Sens de rotation : sens des aiguilles d' horloge.

    J' arrete de répondre je vois que valoris à tout dit.

    A+

    Sapète1
     
  4. ikuriña

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    ou alors de partir du mandrin à revenir vers la CP... = pas à gauche.
    il faut plus d'infos sur ton filetage..
     
  5. Maxipouce

    Maxipouce Ouvrier

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  6. Tourblanche

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    Pour un diamètre de 3/16 " il y a deux filetages " normaux"

    3/16" X 32 TPI ( threads per inch , filets au pouce )
    dans la gamme ANF ( Amerian National Fine , filet fin )

    3/16" X 24 TPI , ANC ( Amrican National Coarse , filet grossier )

    Il y a aussi un filet " Ultra Fine " moins utilisé.

    Dans la plupart des cas , pour les objets fabriqués après 1944 ,
    les systèmes Withworth et American sont interchangeables .
    Pour les antiquités , les vélos , certaines motos et quelques autres
    industries , ça peut varier .

    Attention , bien s'assurer qu'il s'agit du diamètre 3/16"
    soit .1875 " = 4.7625 mm

    car il existe un diamètre appelé # 10 , qui est un peu plus gros
    et possède les mêmes filetages , ainsi que le # 8 , plus petit en
    #8 X 36 TPI ANF et #8 X 32 TPI ANC .




    Et aussi se méfier des forets qui sont numéroté dans un autre systèmes , le trou foré avec le foret # 21 sera fileté avec le taraud
    # 10X 32 TPI . Le taraud 3/16" X 32 TPI va fileter le trou percé
    avec le foret # 22 , le taraud 3/16" X 24 TPI pour le foret # 26

    C'est amusant n'est-ce pas ? :-D
     
  7. ikuriña

    ikuriña Ouvrier

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    Attention quand même , ce ne sont pas les mêmes angles de filets..55° et 60° !!
    oui, d'accord avec toi....
    très souvent quand on parle de 3/16 il s'agit d'un filetage whitworth.
    Ø = 4.763
    nombres de filets = 24 soit un pas de 1.0583 pour un pas courant
    Ø / flancs = 4.084
    Ø noyau ou fond de filets = 3.406

    Si ce n'est plus un BSW mais un BSF (pas fins) alors voici les valeurs
    nombres de filets = 32 soit un pas de 0.7938
    Ø / flancs = 4.255
    Ø noyau ou fond de filets = 3.747

    si outil à fileter affuté par tes soins attention au rayon de pointe :
    R= Pas x 0.13733 aussi bien en fond de filet qu'en sommet.
     
  8. sapete1

    sapete1 Compagnon

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    Bonjour à tous,

    Réponse à ikurina:

    Je croyais que les américains utilisaient surtout le Sellers ( angle à 60°) en mécanique et quand ils disent 3/16 (4,76mm) il peut s' agir de l' UNC Sellers 24 ou 26filets/pouce sinon ils auraient précisé UNF c'est à dire 32 filets/pouce.
    Le Withworth (55°)n' étant utilisé que pour les tuyauteries soit BSP soit BSPC.
    Est-ce que ce que tu appelle l' ANF est le Sellers?

    Je sais que pour les petits diametres, ils utilisent des tailles par N°, ce que tu appelles # voir la doc de Romteb APPA pages 10 à 15. Ces N°S vont de 1 à 12 pour les dimensions courantes.C'est un sacré bordel!!

    Bien compliqué , heureusement que les British se sont mis au métrique, ils ont eu du mérite et je pense que les US devraient faire pareil , question d' exportation, peut être que dans le contexte ils vont y penser?

    A+

    sapète1
     
  9. ikuriña

    ikuriña Ouvrier

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    il faut savoir qu'un filetage américain est en général à 60° ces sont les anglais à 55°.. messieurs les anglais... tirez les premiers !
    tous les filetages américains de type UN ( suivant la norme américaine ASA B1.1.1960 et 1974) regroupent les gros pas (dits NC ou UNC) pas courant = pas fin (NF ou UNF) et extra fin dits UNEF ou NEF et sont à 60°
    UNC = unified national coarse
    UNF = unified national fine
    UNEF = unified national extra fine
    UNS = unified national special à pas variable
    UNJ = unified national à pas constant et rayon de filet compris 0.15911xP et 0.1842xP
    dans les UNJ il faut différencier les UNJC, UNJF, les UNJEF..
    après il y a les les UNM pour la micro visserie
    les AMO pour les filetages "gros" pour objectifs de microscope

    le problème c'est que je ne trouve pas de reférence avec ce Ø en filetage UN..il ne serait référencé qu'en BSW ou BSF !

    tu as le 55° cylindrique comme ceux cités juste au dessus (BSW= pas courants et BSF= pas fins) et comme tu l'as si bien dit, tu as aussi le BSP cylindrique et conique
     
  10. sapete1

    sapete1 Compagnon

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    Bonsoir,

    Merci des infos ikuriña,

    bref, faut avoir son permis de conduire
    pour naviguer dans toutes ces dénominations, cela dit chez nous aussi, si tu travaille dans un domaine tu connais mal les autres: exemple: pas pour électricité, pour optique, artillerie, etc etc.

    c'est marrant que les US, pourtant grande puissance industrielle ne se soient pas mis à l' ISO, peut être regardent-ils cela d' un air condescendant: un truc qui vient de la petite Europe?

    A+

    sapète1
     
  11. Tourblanche

    Tourblanche Compagnon

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    Les Américains se mettent a l' ISO tout doucement , ils n'ont
    guère le choix . Déja l'industrie automobile ( ou ce qu'il en reste
    aujourd'hui .... ) y est déja . Les fabricants de vélos haut de gamme
    en fait beaucoup de produits haut de gamme aussi .

    Dans le vie courante , .55° ou 60° , ça ne fait pas beaucoup
    de différence sur les tondeuses a gazon .

    Le problème c'est de rattacher les innovations sur les objets déja
    en usage , par exemple pour les vis # 8 et 10 , le citoyen moyen les rencontre surtout sur les prises de courant , les interrupteurs etc .
    Tout changement dans cette industrie sera difficile .

    Il y a déja des systèmes transitoire , une sorte de métrique US ,
    déja en usage dans certaine industries .

    Parallèle au ANF/ANC il y avait le UNF/UNC , Unified National
    pour la fabrication du matériel militaire destiné a l'Angleterre .

    C'est toujours utile de préciser
    l'industrie ou sera utilisée un boulon , automotive ( automobile )
    aircraft ( aviation ) hardware ( quincaillerie ) electric etc.etc.

    Techniquement il y a plus de différence entre un boulon ANF hardware
    et un ANF aircraft , qu'avec un ANF aircraft et un métrique aircraft.


    Mais avant les détails techniques , il y a surtout la situation
    politique , beaucoup d'électeurs américains craignent que le changement de standard
    de filetages ne soient que le début de l'ingérence étrangère sur le pays.
    Je vous jure que je ne blague pas .

    Le Canada a adopté le système métrique officiellement
    en 1985 , et je vous assure qu'il reste beaucoup a faire
    http://www.ic.gc.ca/epic/site/mc-mc.nsf ... 2104f.html



    Au fait , en vacances en France , sur un marché public j'ai entendu
    des clients acheter du beurre a la livre ..... 215 ans après l'adoption
    du système métrique en France !

    On peut dire que le pied du Roy a le bras long :-D
     
  12. ikuriña

    ikuriña Ouvrier

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  13. sapete1

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    Re,

    De toutes façons, sur le tour, si tu as tous les pignons, tu peux faire tous les filetages, c'est seulement une question de rentabilité, mais pour nous, c'est le système D.

    Souvent, comme le dit Tourblanche, pour réparer une tondeuse à gazon, 60 ou 55 peut importe, c'est le jeu qu fera le reste et la Loctite, y en a besoin because vibrations!

    A+


    sapète1
     
  14. ikuriña

    ikuriña Ouvrier

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    oui , mais quand un client te demande un profil bien précis il faut au moins savoir ce que c'est... avec le nombre de problèmes ou de procédures... il ne faut pas s'égarer.. lol!
     
  15. sapete1

    sapete1 Compagnon

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    Filetage M5 à gauche et filetage 3/16"
    Re,

    D' accord avec toi en tant que pro, mais pour les amateurs du site , ce problème ne doit pas les inquiéter outre mesure.

    A+

    Sapète1
     
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