Construction d’un four, pour fonte Acier ?

[Phonix]

Bonjour à tous,

Je pose ma réflexion ici.
Peut-être un fantasme.

Serait-il possible en tant qu’amateur/particulier de construire une fonderie pour de l’acier?

De surcroît pour pousser le vice encore plus loin celui-ci serait alimenter a l’hydrogène.

Bien à vous.

 

[laurent13]

Salut beau projet
Si tu le réaliser je te fournir tout le matos réfractaires
Lolo

 

[champimatic]

celui-ci serait alimenter a l’hydrogène.

Boom !

 

[fredcoach]

Oui, c'est possible, je connais des gars qui l'ont fait à l'Electrolab.
Avec du gaz la température n'était pas assez élevée, il me semble qu'ils y sont arrivés avec du fioul.
L'hydrogène devrait chauffer suffisamment.

 

[petit_lulu]

je crois que j'ai vu sur YT une video d'un four alimenter en huile de vidange ... en inde

 

[who]

Salut,
je suis loin d'être spécialiste des métaux,

fonderie pour de l’acier

Mais il me semble que l'acier se moule très mal avec de nombreux défauts constatés. La température de coulé est de 1500°c. Les qualités mécaniques des aciers moulés sont plutôt médiocre. C'est pour ces raisons qu'on préfère le forgeage ou le laminage.
La fonte, elle, est plus "stable" lors de la coulé.

 

[la goupille]

Bonjour
Il y a quant même des produits de qualité en acier moulé.
Par exemple les étaux sambre et meuse, difficilement forgeable ou laminable.
Une autre résistance mécanique qu' un en fonte.
Luc

 

[AlainDuRove]

Salut,
je suis loin d'être spécialiste des métaux,

Mais il me semble que l'acier se moule très mal avec de nombreux défauts constatés. La température de coulé est de 1500°c. Les qualités mécaniques des aciers moulés sont plutôt médiocre. C'est pour ces raisons qu'on préfère le forgeage ou le laminage.
La fonte, elle, est plus "stable" lors de la coulé.

Bonjour,

On peut mouler des acier de très haute qualité, c'est assez fréquent dans l'industrie, particulièrement quand on recherche de la résistance à l'usure et à la température (acier au Chrome, Manganèse, austénitiques, ...)
Mais c'est une affaire de professionnel et très difficilement réalisable par un amateur (équipement, savoir-faire, ...)

 

[who]

Bonjour,
je ne fais que citer un livre sur l'élaboration des acier.

 

[vax]

je crois que j'ai vu sur YT une video d'un four alimenter en huile de vidange ... en inde

Un truc avec un tube.creuset horizontal sur un mât vertical qui pivotait ? Je crois me souvenir de cette vidéo qui a été partagé ici il y a quelques temps...

 

[AlainDuRove]

Bonjour,
je ne fais que citer un livre sur l'élaboration des acier.

Pas de soucis, c'était juste une info

 

[philippe36200]

L'acier se moule très bien. Il faut que les parties les plus grosses de la pièce se trouvent vers le haut avec un masselotage important sur ces dernières, ce qui fera que les retassures seront dans les masselotes et non pas dans la pièce

 

[petit_lulu]

Un truc avec un tube.creuset horizontal sur un mât vertical qui pivotait ? Je crois me souvenir de cette vidéo qui a été partagé ici il y a quelques temps...

en effet, c'est ca.
ils fabriquaient des tambours de frein de camion de memoire...

 

[MARECHE]

Bonjour
La fonderie c'est dangereux à plus d'un titre. Je ne saurais que te conseiller de faire par étapes: fonds et moules de l'aluminium, le Forum est plein de docs. Quand tu seras à l'aise sur l'aluminium, tu peux attaquer la fonte. Quand tu seras très à l'aise avec la fonte, tu pourras réfléchir à tenter l'acier. Mais on fait déjà beaucoup avec la fonte.
Salutations

 

[sergepol]

qualités mécaniques des aciers moulés sont plutôt médiocre.

Vous n'avez pas de voiture car un grand nombre de vilebrequin sont en acier moulé sauf le haut de gamme et la compétition!!

 

[who]

acier moulé sauf le haut de gamme

Désolé, je ne fais que citer un livre sur l'élaboration des aciers et autre alliages. Et les bielles sont-elles moulées

 

[AlainDuRove]

Bon, mais les pistons oui, et souvent en alu en plus

C'est juste pour rire, pas plus

 

[philippe36200]

je ne fais que citer un livre sur l'élaboration des acier.

@who si tu peut mettre le titre et les références de ce livre, ça m'intéresserait beaucoup

@Phonix, il pourrait être possible de fabriquer le dit four, je m'explique. Il faudrait que tu réalise comme un cubilot destiné à la fusion de la fonte, c'est à dire par fusion du métal par air forcé au moyen de tuyères placées à la base du dit cubilot (au moins trois). Cela va sans dire que ton réfractaire devra résister à de très hautes températures et que tes tuyères soient puissantes. C'est la seule façon que je vois sans polluer exagérément. Cela va sans dire qu'après chaque fusion il te faudra refaire le réfractaire.

 

[AlainDuRove]

Suivant le type de réfractaire, il n'est pas obligatoire de le refaire à chaque fois

 

[philippe36200]

A mon époque (1970) après chaque fusion, le pisé qui garnissait les briques était systématiquement contrôlé et réparé si besoin. De toute façon il fallait refaire la sole qui était ouverte pour évacuer le reste de métal et les scories, ainsi que le chenal de coulée.
@AlainDuRove peut être pense tu à un four de fusion avec un creuset à l'intérieur, moi ce dont je parle c'est un cubilot, c'est à dire pas de creuset interne, le métal étant directement chargé dans le cubilot, comme on le voit sur la vidéo Youtube décrite par petit_lulu, Sauf que la le cubilot est vertical au lieu d'être horizontal et il n'est pas rotatif

 

[AlainDuRove]

Je comprend.
Je pensais plutôt à des réfractaires que l'on utilise dans les hauts fourneaux, ils résistent à plusieurs cycles de refroidissement (du vécu malheureusement).
Mais ce dont des produits industriels, plutôt cancérigènes (les poussières), donc à découper avec moultes précautions.

 

[MARECHE]

Bonjour
C'est de la silice à ces températures. Et elle ne résiste pas au refroidissement car elle doit passer par plusieurs transitions de phase avec variation de volume. On ne commence pas par un cubilot, c'est un appareil continu qui reste à chaud pendant une campagne de coulée. Ne serait ce que percer le bas pour faire couler la fonte à la barre à mine sans la faire gicler demande un bon coup de main. Et reboucher le trou à la terre réfractaire à chaud aussi. Et ca bouffe des tonnes de coke, faut en avoir en stock...
Bonne journée

 

[philippe36200]

La fonderie c'est dangereux à plus d'un titre. Je ne saurais que te conseiller de faire par étapes: fonds et moules de l'aluminium, le Forum est plein de docs. Quand tu seras à l'aise sur l'aluminium, tu peux attaquer la fonte. Quand tu seras très à l'aise avec la fonte, tu pourras réfléchir à tenter l'acier. Mais on fait déjà beaucoup avec la fonte.

Ne serait ce que percer le bas pour faire couler la fonte à la barre à mine sans la faire gicler demande un bon coup de main. Et reboucher le trou à la terre réfractaire à chaud aussi. Et ca bouffe des tonnes de coke, faut en avoir en stock...

Je suis bien d'accord avec toi, c'est pour ça que comme tu le dit, que Phonix en attendant se fasse la main avec l'alu

 

[la bricole 76]

Vous n'avez pas de voiture car un grand nombre de vilebrequin sont en acier moulé sauf le haut de gamme et la compétition!!

Bonjour
C'est pas plutôt forgé

 

[philempreinte]

@who si tu peut mettre le titre et les références de ce livre, ça m'intéresserait beaucoup

@Phonix, il pourrait être possible de fabriquer le dit four, je m'explique. Il faudrait que tu réalise comme un cubilot destiné à la fusion de la fonte, c'est à dire par fusion du métal par air forcé au moyen de tuyères placées à la base du dit cubilot (au moins trois). Cela va sans dire que ton réfractaire devra résister à de très hautes températures et que tes tuyères soient puissantes. C'est la seule façon que je vois sans polluer exagérément. Cela va sans dire qu'après chaque fusion il te faudra refaire le réfractaire.

Bonjour à tous
La seule manière de fondre de l'acier,c'est le four électrique à induction,pour atteindre les 1600°C minimum nécessaires à la coulée
Charger de l'acier dans un cubilot ne permettra d'obtenir que de la fonte à 3 ou 4 % de carbone ,dont la température de fusion sera de l'ordre de 1200°C ( auxquels il faudra ajouter 150 à 200°C supplémentaires pour pouvoir la couler dans un moule)

 

[philippe36200]

La seule manière de fondre de l'acier,c'est le four électrique à induction,pour atteindre les 1600°C minimum nécessaires à la coulée

Pour réaliser ( ou trouver) un four électrique digne de ce nom pour la fusion de l'acier c'est quasi mission impossible pour un amateur, ça ne fait pas beaucoup avancer le projet de Phonix

 

[moufy55]

Ben si, a quasi impossible, on peut encore y parvenir

 

[patduf33]

Bonsoir
J'ai fondu du bronze avec un brûleur gaz
Pour l'acier il faut passer avec un brûleur à huile pour arrivé à atteindre la température
Pat

 

[philempreinte]

Je pense simplement qu'il n'est pas possible,pour un particulier,de fondre de l'acier en vue de le couler dans un moule
Sauf à s'équiper d'un four à induction et trouver le creuset qui résistera à la température elevee
En fonction du type de pièce à fabriquer,il vaut mieux réfléchir à un autre alliage,cuivreux ou léger,quitte à modifier la géométrie pour compenser les caractéristiques mecaniques moindres
La fonte ne permettra pas d'obtenir la résistance aux chocs

 

[Plastoc231]

Et un four à arc ??? c'est très utilisé pour le recyclage de l'acier, à voir si ça peut fonctionner à échelle réduite...et si il ne faut pas une centrale électrique pour l'alimenter.
Bon c'était juste pour alimenter le phantasme de Phonix!