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Discussion dans 'Tours' créé par django, 1 Août 2009.

  1. django

    django Nouveau

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  2. arnaud colleur

    arnaud colleur Apprenti

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    bonjour
    Hormis pour les gens déclarés comme professionnels je ne suis pas sur que ce soit légalement possible !

    Puisque toutes armes ou éléments d'armes sont soumis à autorisation ou déclaration!
     
  3. zou

    zou Ouvrier

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    bonjour
    La légalité n'est pas un pb ; il suffit de déclarer suivant la catégorie ou d'avoir l'autorisation qui va bien. Faut arrêter de faire une psychose là dessus ; bientôt il faudra déclarer les lance-pierres ...

    Ce qui est difficile, c'est certains détails de l'usinage du canon ; va donc faire les rayures par exemple ... J'ai connu des tireurs aus US qui avaient le matériel pour améliorer des armes de bench mais ce n'est pas le même prix que chez nous et encore, je ne sais pas s'ils pouvaient faire ça.

    C'est déjà pas mal de pouvoir "seulement" customiser et améliorer.
     
  4. Tourblanche

    Tourblanche Compagnon

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    bonjour
    Par contre , en poudre noire , 8 e catégorie , iln'y aurait pas
    de problème , a condition de faire passer l'épreuve officielle .

    Sur les armes modernes , c'est de trouver les matières premières
    de bonne qualité qui est difficile .

    A tout hasards , quelques liens , pro et amateurs , PN et PSF .



    La façon moderne , industrielle , est d'utiliser l 'outillage
    approprié exemple :

    http://www.danjon.com/

    http://www.sterlinggundrills.com/

    http://www.dmetool.com/video.htm

    http://www.accurateaction.com/products- ... p?catid=10


    http://www.riflebarrels.ca/html/mick_mc ... rrels.html


    http://cherokeerifle.biz/CherokeeRifle/ ... elcome.htm


    http://www.homegunsmith.com/cgi-bin/ib3 ... =30;t=8647

    Et si c'est un passe temp plutöt qu'un gagne pain ....
    il y a les méthodes anciennes

    http://www.artisanideas.com/product.jhtm?id=817&cid=13


    http://korns.org/misc/rifling-jig.html


    http://www.flintriflesmith.com/Tools%20 ... making.htm


    http://www.scribd.com/doc/3602969/firea ... ng-Machine



    http://www.practicalmachinist.com/vb/sh ... p?t=126815

    http://www.practicalmachinist.com/vb/sh ... 815p2.html


    http://www.musketandrifle.nu/start.htm

    etc. Il y a aussi toute une littérature ( en anglais ) a ce sujet .
     
  5. BOINET

    BOINET Ouvrier

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    indre
    bonjour
    et pour aller aux toilette ? autorisation prefectorale ou pas ???

    pas encore , mais, au train ou vont les choses !!!!

    je suis tirreur sportif aussi , les gens serieux qui pratiquent un sport on les e..... comme pas possible pour le moindre truc , achat d'une arme de point part exemple ; part ailleurs celui qui est nantis de mauvaises intentions il ne passe pas part l'armurier , il vas dans les marches parralleles , achete un fling , voir une kalachnicof pour pas grand chose et fait autant de degat qu'il veux , ou encore achete une 22 LR sur internet ( classe carabine de jardin !!! ) .
    Les reglementations sont faites , c'est bien connu QUE pour E...les honnetes gens ....


    JLB
     
  6. pierrotastro

    pierrotastro Apprenti

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    ROYAN
    bonjour
    Bonjour à tous
    J'ai aussi fait du tir par le passé (il y a bien longtemps). Je ne pense pas qu'on puisse obtenir la précision d'un bon canon fait par des professionnels et pour cela, il faut y mettre le prix. Que ce soit les canons rayés ou polygonaux martelés, il faut du matériel de précision.

    Pierrot
     
  7. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    bonjour
    bonjour à tous
    à propos de la matière première j'ai lu il y a bien longtemps que les anciens armuriers utilisaient des fers à chevaux pour fabriquer les canons
    il paraît que l'acier dont ils sont faits, à force d'être martelé par les chevaux contre le sol était devenu de meilleure qualité, plus dense, plus résistant...
    dans le même registre, j'ai aussi lu que la densité du fer forgé est supérieure à celle du fer fondu...
    je ne sais pas ce que cela donne en pratique
    il y a sans doute ici des experts qui en sauront pluq que moi....
     
  8. arnaud colleur

    arnaud colleur Apprenti

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    bonjour
    Je suis également tireur sportif, je parle donc en connaissance de cause.

    Je serais curieux de connaitre la démarche pour déclarer un canon en .308 que l'on vient de tourner?

    Sur une détention tout les éléments de l'arme sont inscrits dans des cases au bas de la feuille, si l'on adjoint des éléments à cette arme c'est là qu'ils y figurent.
    Pour de la quatrième et première c'est la gendarmerie ou police qui doivent se charger de mettre à jour la détention, il va falloir justifier de l'origine de la pièce. :shock:
    Il faut être bien entendu déjà titulaire de la détention et de l'arme qui correspond à la pièce produite, hors de question de fabriquer un canon en 308 ou 338 alors que l'on est titulaire d'une déclaration de première catégorie mais pour un Beretta en 9 para.

    Pour la cinquième ou septième catégorie cela passe par un professionnel c'est à dire un armurier, là encore je ne suis pas certain qu'il prenne le risque de vous valider un tel changement sur la déclaration d'arme sans connaitre l'origine et la fiabilité de la pièce!

    Tout ceci peut vous paraitre lourd et indigeste mais il reste un dernier problème, quelque soit la catégorie c'est le numéro de l'arme qui doit apparaitre sur le canon.

    Ou un numéro rapporté si l'arme possède déjà son propre canon, dans ce cas qui le fait?
    Un armurier, sans un passage au ban ce n'est pas sur!

    Parce que si le club tir se rend compte du manque du numéro..........

    Mais même si tout cela est possible, il y a toujours le fait que pour un particulier entre le moment où la pièce est réalisé et ou elle est déclaré, sa détention est illégale c'est un fait!.

    Ca a été une misère pour un faire un renouvèlement d'arme car je suis tombé sur des gens incompétent et sans aucune ouverture d'esprit, alors là, ça va être la quatrième dimension!

    Alors ce n'est pas pour étaler ma science mais plutôt pour éviter des déboires avec les forces de l'ordre que j'écris tout ceci

    Comme le dit Boinet, c'est la croix et la bannière pour les tireurs sportifs qui veulent rester dans les clous imposés par la loi!

    Cordialement Arnaud
     
  9. pierrotastro

    pierrotastro Apprenti

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    ROYAN
    bonjour
    "Comme le dit Bonnet, c'est la croix et la bannière pour les tireurs sportifs qui veulent rester dans les clous imposés par la loi! "
    Ben oui! c'est pour ça que, comme beaucoup, j'ai tout revendu et que j'ai abandonné :oops:
    Et encore, c'était il y a vingt ans. Aujourd'hui, dés que tu vas déclarer une arme, ou faire une demande d'autorisation, tu es un suspect en puissance. :mad:
    pierrot
     
  10. arnaud colleur

    arnaud colleur Apprenti

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    bonjour
    Cette année ils ont trouvé un nouveau truc, un procès verbal comme quoi que je faisais un renouvellement ! :eek:
     
  11. zou

    zou Ouvrier

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    bonjour
    @ arnaud :

    tout ce que tu as dit est juste et je ne parlais pas d'une arme dont un particulier a tourné le canon ; je n'en ai jamais rencontré dans mon activité de tireur sportif. Je parlais des armes modifiées ou améliorées pour le bench par exemple.

    J'ai moi aussi décroché et abandonné avec l'augmentation constante des tracas administratifs.
     
  12. arnaud colleur

    arnaud colleur Apprenti

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    bonjour
    Alors au temps pour moi si j'ai mal compris ton post :wink:
    Vu dans ce sens tu as raison !

    Cordialement Arnaud
     
  13. django

    django Nouveau

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  14. Tourblanche

    Tourblanche Compagnon

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    bonjour
    Sujet tabou ..... On le dirait bien .

    On ne parle paourtant pas d'acident de la route ou de difficultés
    d'enregistrement dans la section auto-moto , on en reste a l'aspect technique .


    Technique donc , oui les canons espagnols forgés a partir de clous et de fers a cheval étaient reconnus pour leur qualité , certains ont été recyclés
    du silex à la percussion et même a certains " systèmes " du XIX e siècle.


    On appelle ce matériau " acier Damas "
    http://www.blogg.org/blog-17737-billet- ... 01261.html

    Ce fini peut être imité

    http://acier.damas.free.fr/f_damas/f_hist/liege.htm


    Mais c'était du temp de la poudre noire , de tels canons ne peuvent
    soutenir les pressions des poudres sans fumée modernes .

    Les canons modernes sont percés ou forgé par des procédés industriels
    tout a fait hors de portée d'un petit atelier .

    Par contre , certains tubes mécaniques " seamless " ( extrudé ? )
    ou soudés a l'électricité dépassent grandement la résistance des
    canons forgés et soudés du XVIII e et début XIX e siècle.

    A l'usage je doute fort qu'un canon damas puisse se comparer à un canon
    d'arme moderne , par contre c'est un sujet intéressant pour un
    projet d'histoire des technologies , de culture matérielle ancienne ou
    d'archéologie expérimentale .

    Quand à leur usage pour des fin criminelles .... imaginez un an de
    travail pour braquer une épicerie , c'est franchement comique :-D
     
  15. arnaud colleur

    arnaud colleur Apprenti

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    bonjour
    Je ne dirai pas tabou, mais juste contraignant et controversé par certaines personnes manquant de d'information ou d'ouverture d'esprit!

    Oui Django qu'elle plaisir de pouvoir ce faire un frein de bouche ! :lol:
     
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