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Usinages Le site de l'usinage et de la CNC
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MKSA habitué

Inscrit le: 11 Jan 2008 Messages: 177
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 6:40 am Sujet du message: |
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Perso, SolidEdge, grace a mon fils etudiant ing. (a mon epoque, c'etait table a dessin, regle a calcul, abaques, HP35 ... fallait bien tout modeliser dans sa tete avant de se lancer )
Il a aussi utilise SolidWorks mais SolidEdge semble mieux.
Quant a l'anglais, c'est ce que j'ai toujours utilise et je me demande comment c'est possible dans les domaines techniques et scientifiques de s'en sortir sans ! Il faut faire l'effort si possible des le debut mais il n'est jamais trop tard.
Et avec le Web, c'est encore plus flagrant, vous obtenez des centaines de fois plus de references. |
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guitoune nouveau


Inscrit le: 10 Déc 2007 Messages: 11
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 8:42 am Sujet du message: |
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Le plus dur, c'est que je suis à 15 km d'Avenao, le distributeur officiel de Solidworks. J'ai rempli hier soir un formulaire pour version démo du logiciel, j'espère le recevoir bientôt.
@+ |
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ordinerf gourou


Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 1366 Localisation: aube
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 11:45 am Sujet du message: |
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un jour où je bossais avant j'ai reçu une représentante/démonstratif de SolidWorks, après la partie officiel et commerciale elle m'a dit que le logiciel était un des plus piraté pour un profit personnel et qu'il le savait très bien mais que ça les arrangeait pour une raison simple c'est que les personnes s'entrainent chez eux et après demande une licence à leur patron ce qui fait augmenter les ventes comme de toute façon personne pourrait se le payer pour les loisirs.
la fille me disait même qu'il leur arrivait de laisser une version antérieur courrir librement sur le net justement pour augmenter les possibilités que SolidWorks soit utilisé.
d'autant qu'il ne craigne pas l'exploitation industriel vu que c'est pour des personnes non productif donc ça reste à un usage privée, par contre au niveau entreprise c'est licence obligatoire.
dommage que ce type de raisonnement ne soit divulgué qu'en toute petite quantité.
imaginez demain SolidWorks gratuit pour tout le monde en version limité au juste nécessaire et payante en version complète 2008...  _________________ Lire des livres délivre du délire... |
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ctoutmoi habitué


Inscrit le: 15 Jan 2008 Messages: 99 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 12:01 pm Sujet du message: |
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Ordinerf, ça m'en bouche un coin Ils ont vraiment tout compris chez SolidWorks. C'est du vrai marketing ça avec un vrai plan d'action commercial et une politique d'entreprise intelligente (Un compliment de plus et je me fait remettre une licence gratuite par l'éditeur ?) |
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MKSA habitué

Inscrit le: 11 Jan 2008 Messages: 177
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 12:06 pm Sujet du message: |
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« ordinerf » a écrit: un jour où je bossais avant j'ai reçu une représentante/démonstratif de SolidWorks, après la partie officiel et commerciale elle m'a dit que le logiciel était un des plus piraté pour un profit personnel et qu'il le savait très bien mais que ça les arrangeait pour une raison simple c'est que les personnes s'entrainent chez eux et après demande une licence à leur patron ce qui fait augmenter les ventes comme de toute façon personne pourrait se le payer pour les loisirs.
la fille me disait même qu'il leur arrivait de laisser une version antérieur courrir librement sur le net justement pour augmenter les possibilités que SolidWorks soit utilisé.
d'autant qu'il ne craigne pas l'exploitation industriel vu que c'est pour des personnes non productif donc ça reste à un usage privée, par contre au niveau entreprise c'est licence obligatoire.
dommage que ce type de raisonnement ne soit divulgué qu'en toute petite quantité.
imaginez demain SolidWorks gratuit pour tout le monde en version limité au juste nécessaire et payante en version complète 2008...
Pourquoi crois tu que Microsoft ai reussi ?
En 25 ans, je n'ai achete de mes deniers que Microsoft Encarta !  |
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ordinerf gourou


Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 1366 Localisation: aube
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 12:18 pm Sujet du message: |
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beaucoup l'on comprit maintenant mais je pense trop tard et surtout en version bridé c'est à dire pas de sauvegarde ni de sorti papier donc rien que du virtuel.
le but étant juste de se former sur le logiciel hors le soucis c'est que de bloquer les sauvegarde ça bloc les utilisateurs parce qu'ils aiment garder une trace de leur travail et progrès hors si ils ne peuvent pas le faire et d'office un super logiciel devient le fameux logiciel de m.... lol
mine de rien ça peut complètement détruire la réputation d'un logiciel.
rien que les ViewerDXF et DWG c'est le top, pu besoin de logiciel de dessin et zou on peut regarder et imprimer tous les plans Autocad, pareil avec SolidWorks
ça parait bête mais en attendant ça fait de la pub pour le logiciel, de voir ce qu'on peut y faire ça motive, de trop bloquer le logiciel bah ça ne donne pas envie de l'acheter. _________________ Lire des livres délivre du délire... |
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armaris pilier


Inscrit le: 16 Jan 2008 Messages: 654 Localisation: Essonne (91)
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 1:46 pm Sujet du message: |
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Moi, c'est même mieux, c'est le support technique d'un distri Solidworks qui m'a donné la combine.
Nous avons plusieurs licences SW et l'une d'elle est sur un portable pour aller chez les sous-traitants.
Pour optimiser le coût des licences, nous n'avons équipé que les PC fixes en se disant que quand un gars prend le portable, il n'est pas devant son PC. Il lui suffit juste de prendre sa clef de protection avec le portable.
Le problème, c'est qu'une installation correspond à une clef physique, sinon tu es obligé de bidouillé dans la base de registre pour changer les n° de série, d'enregistrement, etc, et encore, ça ne fonctionne pas à chaque fois.
Donc on se retrouve avec une vraie licence flottante avec la bénédiction du support (sinon on les appelait toutes les semaines).
Solidworks est gagnant, on rachète des licences régulièrement au fur et à mesure que l'équipe grandit.
Plus 500 à 700€ de maintenance par an pour chaque licence pour avoir les versions à jour.
Je rappele que SW reste un logiciel complexe et qu'en utilisation normale, on utilise que 10% de ses possibilités.
C'est rare de faire en même temps de la conception mécanique, de la tolerie, des moules, du mécano-soudé, du surfacique, ...
Chaque domaine du logiciel demande une bonne expertise.
La formation est importante aussi, la première fois, on à pris 2 semaines et le gars qui à été formé est maintenant le référent dans la boîte et forme les autres.
3 à 5 jours de formation auprès d'un distri, c'est pas du luxe pour une prise en main.
Pour SolidEdge, il semblait pas mal. La démo du distri c'est terminé par un écran bleu Windows, ça nous à beaucoup refroidit.
Solidworks demande pas mal de ressources (1 à 4 Go de mémoire et une bonne carte graphique ) + du CPU si vous utilisez beaucoup de contrainte dans les assemblages. |
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BHN habitué

Inscrit le: 14 Jan 2008 Messages: 55
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 4:41 pm Sujet du message: |
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C'est vrai que SW sans formation, c'est pas terrible.
Moi pour ma part, j'en ai fait une et cela m'a ouvert beaucoup d'horizons. |
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liaudet pilier

Inscrit le: 05 Jan 2007 Messages: 835 Localisation: Rouen Normandie
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 6:34 pm Sujet du message: |
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Bonjour à tous.
Oui donc à vous lire, il n'y peu d'espoir pour les anciens, nous c'est pied à coulisse, réglet, crayon et papier. Mais on s'en fous, on à toujours fait comme cela.
Une petite question je ne vois pas Inventor sur ce forum est ce que quelqu'un connait et pourquoi on n'en parle pas. Car le possède<Inventor 9> et j'ai du mal à l'utiliser toujours a cause de l'anglais.
Cordialement @++ _________________ Souviens toi le grand chêne était un gland
Les hommes sont devant les idées simples comme les chauve-souris devant la lumière, ils sont aveugles
(Aristote) |
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guitoune nouveau


Inscrit le: 10 Déc 2007 Messages: 11
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 7:04 pm Sujet du message: |
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J'ai eu un coup de fil d'un commercial de Solidworks, il me propose une démo d'une heure sur le logiciel. Malheureseument ce n'est qu'une présentation
@+ |
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ordinerf gourou


Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 1366 Localisation: aube
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 8:00 pm Sujet du message: |
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« liaudet » a écrit: Oui donc à vous lire, il n'y peu d'espoir pour les anciens, nous c'est pied à coulisse, réglet, crayon et papier. Mais on s'en fous, on à toujours fait comme cela.
SolidWorks n'est pas fait pour retirer le papier et le crayon, je défie quiconque de gagner du temps sur SolidWorks pour dessiner un truc tout simple et y mettre quelque cote pour le fabriquer, le papier et le crayon seront toujours utile
quand aux formations je ne suis pas d'accord, avec tout mes patrons je n'ai jamais pu avoir de formation parce que pour eux c'était inutile voyant qu'une fois sur le logiciel je m'en sortait toujours et ainsi j'ai appris à me servir de tous les logiciels de dessin rencontré au cour de mon parcours professionnel sans aucune formation et même pas de bouquin.
ainsi j'ai appris toutes les versions d'Autocad, MicroStation et de SolidWorks tout seul et une fois qu'on en a pigé un les autres deviennent logique, même après avoir touché à Catia et ThinkDesign ça change rien
donc preuve que tout le monde peut y arriver sans formation. _________________ Lire des livres délivre du délire... |
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MKSA habitué

Inscrit le: 11 Jan 2008 Messages: 177
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 8:52 pm Sujet du message: |
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Avec SolidEdge il y a des tutoriaux qui permettent de demarrer, ensuite suffit de poser la question a l'aide en ligne. Ce sont des softs tres intuitifs en fait, et une fois la logique acquise, ca roule.
Bien sur il ne faut pas les aborder comme outil pour dessiner.
Et oui, c'est tellement puissant que le papier/crayon deviennent vite surperflus meme pour les choses simples. On voit immediatement la ou ca cloche surtout dans un assemblage, et c'est si facile a modifier.
Par contre pour rapidement noter une idee, un concept, un dessin papier en projection ISO est toujours utile et c'est toujours dispo (j'ai toujours un petit carnet papier quadrille sur moi, c'est quand meme mieux que les nappes de resto) |
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mekratrig habitué


Inscrit le: 10 Déc 2007 Messages: 124 Localisation: St Ursen (CH)- Hablainville (F)
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 9:44 pm Sujet du message: |
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« liaudet » a écrit: Et il y a un autre problème c'est que tout ces logiciels sons en anglais, alors pour nous les anciens !!!!!.
Salut,
Depuis quand SW n'existe qu'en anglais ?? En tout cas celui que j'ai sur mon ordi : SW office 2007 est en français...
Bon c'est vrai je l'ai installé uniquement parce que j'avais des fichiers SLDASM ou SLDPRT récalcitrants, et en fait je ne me sers de ce programme qu'à 0,01 %...
La suite en MP si tu veux.
Cordialement |
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wika58 gourou


Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 1946 Localisation: Lorraine (Audun-54)
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 9:49 pm Sujet du message: |
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« ordinerf » a écrit: ...SolidWorks n'est pas fait pour retirer le papier et le crayon, je défie quiconque de gagner du temps sur SolidWorks pour dessiner un truc tout simple et y mettre quelque cote pour le fabriquer, le papier et le crayon seront toujours utile
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi...
Je me débrouille tout doucement avec SW mais c'est tout de même génial de pouvoir concevoir en 3D, de voir les interférences,... et après de faire les plans de chaque pièce en 2D avec les 3 vues standard et les cotes en un clein d'oeil...
Par exemple, je fais la conception de l'avance auto pour Vigo et après je lui imprimerai les plans 2D pour qu'il puisse réaliser lui-même ses différentes pièces sur base de plans 2D.
Citation: ...quand aux formations je ne suis pas d'accord, avec tout mes patrons je n'ai jamais pu avoir de formation parce que pour eux c'était inutile voyant qu'une fois sur le logiciel je m'en sortait toujours et ainsi j'ai appris à me servir de tous les logiciels de dessin rencontré au cour de mon parcours professionnel sans aucune formation et même pas de bouquin.
ainsi j'ai appris toutes les versions d'Autocad, MicroStation et de SolidWorks tout seul et une fois qu'on en a pigé un les autres deviennent logique, même après avoir touché à Catia et ThinkDesign ça change rien
donc preuve que tout le monde peut y arriver sans formation.
Là aussi, je ne sui pas d'accord avec toi..
Je ne doute pas de tes capacités d'autodidacte, et je t'en félicite.
Mais les formations ont du bon.
Peronellement en tant que chef de projet, j'utilise MS Project depuis plus de 20 ans (début en version MS DOS)...
J'ai eu la chance d'avoir une formation il y a quelques mois et je me suis rendu compte que la façon dont j'utilisais Project aurait pu être meilleure si j'avais eu de bonne base pour commencer.
C'est sûr qu'on arrive vite à se débrouiller avec un logiciel, mais souvent pas de la meilleure façon...
Ceci est mon point de vue et n'a rien de diriger vers toi.
Ce forum permet aussi d'échanger des points de vue...  _________________ Pat.
Ce forum est super !!! |
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armaris pilier


Inscrit le: 16 Jan 2008 Messages: 654 Localisation: Essonne (91)
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Posté le: Jeu Mar 13, 2008 11:48 pm Sujet du message: |
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Pour le papier crayon, c'est toujours utile, je trouve qu'il y a plus de spontanéité et d'échange autour d'un croquis que devant un écran.
Le tableau blanc reste toujours un point de rencontre pour échanger au BE.
Par contre, j'aime bien formaliser les plans rapidement sous SW.
La formation n'est pas un impératif, on peut tout faire en autodidacte mais je pense que cela fait gagner du temps.
Pour ceux que ça intéresse, j'ai les supports de cours édités par Solidworks pour la version 2004.
Le problème, c'est que ça pèse 400 Mo et 200 Mo et je viens de faire 2 essais pour les uploader en FTP et ça coince. |
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