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coupleur flexible moteur PAP
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freedom2000
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MessagePosté le: Dim Nov 15, 2009 12:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

Lil,

Tu es géniale Heart Heart

ça marche

Demain je te fais un film, tu pourras dire que c'est le coupleur homocinétique le moins cher du monde Very Happy

Je suis vraiment surpris par la capacité de ce système à rattraper toutes sortes de désalignements.
Jamais mon axe des Y n'avait eu un bruit aussi doux (même pas avec les coupleurs alus qui cassaient comme du verre).

Encore un grand merci

JP


Dernière édition par freedom2000 le Dim Nov 15, 2009 10:56 pm; édité 1 fois
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freedom2000
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MessagePosté le: Dim Nov 15, 2009 10:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Voici comme promis une petite vidéo du cupleur "Lil" en action

C'est vraiment super Very Happy




le coupleur en place :



et le film :





JP
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JKL
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MessagePosté le: Dim Nov 15, 2009 11:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas modérateur et pourtant je m'interroge sur l'intérêt d'alimenter deux fils avec les mêmes renseignements et les suivis d'une réalisation somme toute laborieuse.
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freedom2000
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MessagePosté le: Dim Nov 15, 2009 11:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« JKL » a écrit:
Je ne suis pas modérateur et pourtant je m'interroge sur l'intérêt d'alimenter deux fils avec les mêmes renseignements et les suivis d'une réalisation somme toute laborieuse.


Si tu regardais bien tu verrais qu'il ne s'agit pas de la même chose.
D'un côté (ici) mes déboires avec les coupleurs.
De l'autre la construction de la fraiseuse, où je n'avais pas parlé des déboires sur mes coupleurs. Il y a juste un pointeur vers ce thread avec deux photos et un film (qui ne sont d'ailleurs pas hébergés sur le forum).

Au passage quelqu'un du forum qui est venu voir ma fraiseuse ce matin a été surpris que je ne parle pas des coupleurs dans le thread sur la fraiseuse... c'est chose faite maintenant !

Je te remercie pour le qualificatif "somme toute laborieuse" ça fait toujours plaisir. Je trouve ça très constructif


JP
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Lil
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MessagePosté le: Lun Nov 16, 2009 9:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

Bon matin à Tous,

Je pense également que ce n'est pas très gentil comme réflexion.

JP, tu peux encore améliorer le fonctionnement en ajoutant un disque supplémentaire. Le rendement de la transmission est alors amélioré.
Tu devrais cependant faire réaliser par un tourneur des "vrais" manchons d'accouplement et tu devrais utiliser des rondelles plutôt que des écrous si tu n'as pas d'entretoise car les écrous serrés (en entretoise) suppriment la compliance de fixation et entrainent une contrainte sur le disque.


Autre sujet :
Tes moteurs PàP sont-ils "accordés" par rapport à tes drivers ?
Je m'explique :
En fait les drivers sont certainement dans une armoire. Les moteurs sont raccordés avec des câbles d'une certaine longueur qui présente une impédance ( inductance principalement) non négligeable pour les intensités mises en jeux avec des fronts de commutation raides. La fréquence peut être assez élevée surtout si l'on fonctionne en 1/2 pas (400 pas /tr) ou moins.
En vitesse moyenne de 100 à 200 tr/mn et en 400 pas/tours cela peut déjà correspondre à une fréquence de l'oscillateur entre 500 à 1 500 Hz en fonction du type de moteur (nbre de phases, etc...). On peut se retrouver avec des surtensions et des oscillations importantes limitant la vitesse.
Je n'ai pas vu de RC au niveau du moteur, ce qui est pourtant une bonne solution pour supprimer les surtensions, les émissions parasites et augmenter la vitesse.
La valeur des condensateurs doit être ajustée à l'oscilloscope. Ils doivent être placés le plus près possible du moteur (boîte à bornes) de faible valeurs (comprises entre 0,1µF et 20 µF en fonction de la taille moteur) et de haute tension ( de 400V ~ à 1 600V DC models XX or up) et permettre un "accord" dans la plage de vitesses de fonctionnement.
En général c'est en haute vitesse que les problèmes d'instabilité sont les plus fréquents.

Amitiés
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freedom2000
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MessagePosté le: Lun Nov 16, 2009 10:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Lil,

« Lil » a écrit:


JP, tu peux encore améliorer le fonctionnement en ajoutant un disque supplémentaire. Le rendement de la transmission est alors amélioré.


C'est une bonne idée mais je n'ai plus de place pour ajouter un disque...


« Lil » a écrit:
Tu devrais cependant faire réaliser par un tourneur des "vrais" manchons d'accouplement et tu devrais utiliser des rondelles plutôt que des écrous si tu n'as pas d'entretoise car les écrous serrés (en entretoise) suppriment la compliance de fixation et entrainent une contrainte sur le disque.


Oui je suis d'accord. Je vais commencer par les rondelles Very Happy


« Lil » a écrit:

Autre sujet :
Tes moteurs PàP sont-ils "accordés" par rapport à tes drivers ?
Je m'explique :
...
Je n'ai pas vu de RC au niveau du moteur, ce qui est pourtant une bonne solution pour supprimer les surtensions, les émissions parasites et augmenter la vitesse.
La valeur des condensateurs doit être ajustée à l'oscilloscope. Ils doivent être placés le plus près possible du moteur (boîte à bornes) de faible valeurs (comprises entre 0,1µF et 20 µF en fonction de la taille moteur) et de haute tension ( de 400V ~ à 1 600V DC models XX or up) et permettre un "accord" dans la plage de vitesses de fonctionnement.
En général c'est en haute vitesse que les problèmes d'instabilité sont les plus fréquents.

Amitiés


J'ai effectivement des condensateurs en sortie des drivers mais pas en entrée des moteurs.

J'ai réalisé la carte "Mdog" à base de LMD18245T et j'ai totalement re écrit le driver qui avait quelques bugs (liés au datasheet du LMD)
ici le thread du driver : http://www.usinages.com/driver-de-puissance-maison-pour-moteur-pas-a-pas-t3046-315.html


et ici le site de Mdog pour les plans de sa carte : http://ustep.homecnc.fr/

Tu verras sur sa carte il y a bien les condo en sortie des drivers.
Pour ceux à mettre en entrée des moteurs, peux-tu me dire comment on les détermine ? (stp poste cette info sur le thread du driver Very Happy )

Encore merci pour ton aide précieuse
Amicalement
JP
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JKL
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MessagePosté le: Lun Nov 16, 2009 10:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

« freedom2000 » a écrit:

Je te remercie pour le qualificatif "somme toute laborieuse" ça fait toujours plaisir. Je trouve ça très constructif
JP


Oui c'est sûr le qualificatif est mal choisi quand on fait le calcul du total des échanges que tu as comptabilisés sur ton projet entre les chapitres "conception" " électronique" et "mécanique".
Ceci dit tout ça n'empêche en rien d'autres forumeurs de nous présenter leurs projets.
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freedom2000
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MessagePosté le: Lun Nov 16, 2009 11:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

« JKL » a écrit:
« freedom2000 » a écrit:

Je te remercie pour le qualificatif "somme toute laborieuse" ça fait toujours plaisir. Je trouve ça très constructif
JP


Oui c'est sûr le qualificatif est mal choisi quand on fait le calcul du total des échanges que tu as comptabilisés sur ton projet entre les chapitres "conception" " électronique" et "mécanique".
Ceci dit tout ça n'empêche en rien d'autres forumeurs de nous présenter leurs projets.


La CNC est pour moi un hobby. Je suis parti de zéro en janvier 2009 depuis j'ai pas mal progressé, j'y ai déjà passé un nombre important d'heures... mais j'apprends tous les jours. Le terme "laborieux" n'était donc pas si mal choisi ...
C'est vrai que je suis assez bavard et que j'aime bien partager mes réalisations ; mais aussi mes erreurs pour que d'autres ne fassent pas les mêmes !

sans rancune
JP
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JKL
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MessagePosté le: Lun Nov 16, 2009 12:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« Lil » a écrit:

JP, tu peux encore améliorer le fonctionnement en ajoutant un disque supplémentaire. Le rendement de la transmission est alors amélioré.


Oui en pensant décaler angulairement chaque étage par rapport aux autres ; on se rapproche ainsi de plus en plus de la solution à soufflet.
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Poussin
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MessagePosté le: Mar Déc 29, 2009 5:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

De mon coté je travail en rigide, c'est une petite machine 1.2N/m
Vis M10, longueur 350mm 500mm et 650mm, Ø6.35 coté moteur, Ø6.4 coté vis, écrous collé, vis d'appuis M3 (prévoir 4 ou 5 en 6 pans creux).

Ça peut donner des idées. Wink


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Porco Rosso
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MessagePosté le: Sam Jan 09, 2010 4:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à Lil et Freedom pour cet expérience, vais me laisse tenter à l'occasion, de temps de réfléchir à la méthode la plus propre pour la réalisation et trouver le temps de les faire !

J'ai de petit moteur sur ma toute petite machine, je fais être limité par l'entraxe des fixations du moteur, je ne pense pas que ce soit gênant. Je dois pouvoir sortir quelque chose de correct !

Je ne manquerais pas de mettre les photos lorsque ça sera fait !

Stéphane

PS: Freedom, ton système de centrage s'apparente à celui des CNC d'électro érosion sur lesquelle j'ai travaillé il y a fort-fort-fort longtemps... Tu en parles ou ?
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MessagePosté le: Sam Jan 09, 2010 4:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« Porco Rosso » a écrit:


PS: Freedom, ton système de centrage s'apparente à celui des CNC d'électro érosion sur lesquelle j'ai travaillé il y a fort-fort-fort longtemps... Tu en parles ou ?


Salut Stéphane,

Précise ta question STP, que veux-tu dire par "système de centrage" ?

A+
JP
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Porco Rosso
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MessagePosté le: Lun Jan 11, 2010 8:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut JP !
Ton système de centrage par contact électrique j'imagine que tu présente dans je ne sais plus quelle vidéo (je me perds un peu sur ce fofo).

Faut que je trouve le temps de tester ce couplage...

Bonne journée !

Stéphane
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freedom2000
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MessagePosté le: Lun Jan 11, 2010 10:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

« Porco Rosso » a écrit:
Salut JP !
Ton système de centrage par contact électrique j'imagine que tu présente dans je ne sais plus quelle vidéo (je me perds un peu sur ce fofo).

Faut que je trouve le temps de tester ce couplage...

Bonne journée !

Stéphane

Hello,

Tu trouveras ton bonheur ici : http://www.usinages.com/ma-fraiseuse-v2-a-vos-critiques-svp-t8144-210.html

du côté de cette image


JP
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MessagePosté le: Lun Jan 11, 2010 8:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je profite du post pour posée une question très logique pour ce qui ont déjà eu des coupleurs en main mais pas les autres (impatient je sais^^)

la fixation des coupleurs ce fait comment ? a voir les photo le plus souvent cela se fait par une "simple" vis de pression , mais est ce que les axes sont pointer ? ou y a t'il un méplat ?
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