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JKL a dit:Sur la 2 "Envoyé Spécial" vient ce soir de nous présenter un reportage très instructif sur les installations d'énergies renouvelables chez des particuliers avec un grand nombre d'entre eux atteints par un grand désenchantement voire une grande amertume en constatant qu'ils se sont faits gruger.
Moralité : veiller bien à prendre d'énormes précautions quant à la solidité financière de l'entrepreneur et à sa compétence technique.
Mais le coup d'EDF qui rachete plus cher reste une aberration et c'est cette aberration qui rend le photovotaique rentable !
Ces non sens economiques ne marchent jamais et n'engendrent que des abus !
MKSA a dit:L'isolation bien sur mais aussi accepter de moins chauffer et de mettre un gilet !
Ainsi que de reduire l'utilisation de la voiture, qui reste un gouffre energetique !
Mais le coup d'EDF qui rachete plus cher reste une aberration et c'est cette aberration qui rend le photovotaique rentable !
Ces non sens economiques ne marchent jamais et n'engendrent que des abus !
... trouver des entreprises qui connaissaient autre chose que le parpaing de 20 et la double cloison BA13 / polystyrène...
Fred69b a dit:... trouver des entreprises qui connaissaient autre chose que le parpaing de 20 et la double cloison BA13 / polystyrène...
L'ensemble papaing de 20 + doublage laine minérale (pas polystyrène) + BA 13 est tout à fait valable et difficilement égalable.
Ce qui compte avant tout c'est le rapport performance / prix d'une paroi. Pour une résistance thermique donnée (isolation), il suffit de choisir les matériaux qui offrent les meilleures caractéristiques pour le meilleur prix.
(sans oublier l'aspect acoustique).
Pas la peine de se tourner vers des matériaux pour lesquelles on a aucun recul, aucune garantie de longévité, qui n'apportent rien de plus et coûtent plus cher, si ce n'est satisfaire un désir écolo-maniaque personnel.
christian-tr a dit:MKSA a dit:L'isolation bien sur mais aussi accepter de moins chauffer et de mettre un gilet !
Ainsi que de reduire l'utilisation de la voiture, qui reste un gouffre energetique !
Mais le coup d'EDF qui rachete plus cher reste une aberration et c'est cette aberration qui rend le photovotaique rentable !
Ces non sens economiques ne marchent jamais et n'engendrent que des abus !
Le prix de rachat, est forcement répercuté sur le prix de vente en fonction du% que ca représente dans toutes les charges d'EDF, ( CàD pas grand chose). Edf est une société qui a vocation de gagner de l'argent.
Ce n'est pas parce qu'il y a de l'or dans un produit que le produit et revendu au prix de l'or, et on ne peut pas dire que l'or et revendue moins chère qu'elle a été achetée.
Il va bien falloir s'attendre a payer l'énergie de plus en plus cher car le pétrole va se faire rare d'ici quelques années, surtout si on le balance à la mer !
O noter que le prix de rachat est sous contrat à durée limitée
Je remet le lien sur les tarifs de rachat réglementé ici
Fred69b a dit:Mais le coup d'EDF qui rachete plus cher reste une aberration et c'est cette aberration qui rend le photovotaique rentable !
Ces non sens economiques ne marchent jamais et n'engendrent que des abus !
Je suis loin de partager ce point de vue. Cette "abérration" est nécessaire pour donner un coup de pouce au photovoltaïque. Si les pouvoirs publics ne l'avaient pas fait on crierait au scandale en leur reprochant de ne rien faire pour favoriser le développement d'énergies nouvelles. Grace à cela il est pratiquement certain que dans une décennie les prix de ces panneaux auront beaucoup baissé et leur rendement amélioré ... et là on verra peut-être les choses sous un autre angle.
Ben non justement, les constructeurs francais sont en retard de plus de 20 ans par rapport a leurs voisins du Nord et de l'Est qui eux ont compris que l'isolation ca se fait a l'exterieur, plus de pont thermique et on profite de la masse des murs comme accumulateur !
slouptoouut a dit:Bonjour,
si il est effectivement pour le moins douteux de rentabiliser des panneaux solaires sur une maison en ville, et si l'entretien est problématique, je vois un cas (rare certe) ou ces panneaux photovoltaïques peuvent s'avérer rellement intéressant , c'est en pleine campagne , et pas pour la revente du courant mais son utilisation directe, pour une ferme isolé ou autre édifice loin de tout ...
Cela évite de devoir planter des poteaux et tirer des kilomètres de cables dans un coin perdu (ce qui devient vite tres cher) , et pour peu qu'on dispose d'un vaste terrain dégagé, on peut les poser au sol ( comme des chassis à semis ) légèrement incliné mais restant a hauteur d'homme, ce qui en simplifie considérablement l'entretien (notamment pour en nettoyer les vitres , pas besoin de camion nacelle , un simple balai suffit ...)
Bon, bien sur, ce n'est pas parfait, si il n'y a pas de soleil de manière prolongée il faudra prévoir un groupe électrogène de secours (mais si on dispose de batteries de stockage suffisantes on devrai ne pas avoir à le démarrer souvent !)
P/S/Z
Fred69b a dit:Ben non justement, les constructeurs francais sont en retard de plus de 20 ans par rapport a leurs voisins du Nord et de l'Est qui eux ont compris que l'isolation ca se fait a l'exterieur, plus de pont thermique et on profite de la masse des murs comme accumulateur !
Ça n'est pas une question de "compréhension", c'est le rapport prix / efficacité qui implique les choix. Ce qui est valable (et efficace) dans les pays du nord ne l'est pas forcément en France.
JKL a dit:MKSA a écrit :
Par contre question d'energie solaire, la production d'eau chaude, la oui, c'est rentable et durable !
Il y a 20 ans près de chez moi se construisait un lotissement de quelques centaines de maison dont la plupart d'entre elles furent équipées de chauffe-eau solaire. Puis au bout de quelques années on commença par voir descendre dans le jardin ces imposantes installations et depuis longtemps déjà il n'en reste pas une seule.
Cela a été très judicieusement dit l'autre soir dans le reportage par quelqu'un qui s'était équipé d'une éolienne et qui constatait qu'il avait du dépenser 1200€ depuis son installation pour son entretien. A la question du journaliste il répondit qu'à ce train là il ne rentabiliserait jamais son installation. Et effectivement la notion d'entretien doit être complètement escamotée par les installateurs pour qu'ils réussissent mieux placer leur matos. De même qu'il faut nettoyer son toit de temps en temps vous pensez bien que les "carreaux" des panneaux photovoltaïque vont se salir avec le temps ( et si des cendres volcaniques nous descendent dessus cela va être pire. Nous avons déjà eu en IdF du sable du Sahara - parait-il - sur nos voitures et pas qu'un peu ) et si on ne peut pas marcher sur les panneaux il faudra faire intervenir un camion avec nacelle ou construire un échaffaudage.
D'ailleurs je serais curieux de voir le calcul qui est fait par les installateurs pour parvenir à établir le retour sur invesissement du photovoltaïque car l'orientation des panneaux au soleil est loin d'être optimale durant toute la journée. Donc c'est la lumière du ciel qui "éclaire" la plupart du temps les panneaux.
MKSA a dit:Amusant ! Donc EDF a tout intérêt a limiter le nombre d'installation non ? En effet si on arrivait a 10% de photovoltaïque et éolien a ces conditions tarifaires, les autres, qui n'ont pas les moyens de se payer ce luxe, seraient ravi de voir leur facture augmenter en proportion ! :D
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