T
Thiel91
Apprenti
Bsr
ah ok avec ces explications je comprends mieux, merci
A+
ah ok avec ces explications je comprends mieux, merci
A+
P
pierrepmx
Compagnon
JeanYves a dit:
À 0:42 on voit dans le fond une belle collection de fraiseuse H.Ernault-Somua Z1C
Dernière édition par un modérateur:
J
JeanYves
Compagnon
Bjr ,
Voila l'usinage , à la fraiseuse ou au tour , de l'extracteur qui est une pièce un peu delicate à usiner , en raison de sa forme .
-Le fraisage des pentes à 10 °
-le tournage interieur et exterieur du guide .
Le dessin de l'extracteur communiqué par notre ami Le Disez , pour une Ø 14 mm, ne convenait pas pour ma carabine Ø 9 mm , j'ai donc fait un autre plan .
Ca fonctionne ! .
Voila l'usinage , à la fraiseuse ou au tour , de l'extracteur qui est une pièce un peu delicate à usiner , en raison de sa forme .
-Le fraisage des pentes à 10 °
-le tournage interieur et exterieur du guide .
Le dessin de l'extracteur communiqué par notre ami Le Disez , pour une Ø 14 mm, ne convenait pas pour ma carabine Ø 9 mm , j'ai donc fait un autre plan .
Ca fonctionne ! .
J
JeanYves
Compagnon
Le fraisage du degagement inferieur .
Et au final , ça donne cela :
Et au final , ça donne cela :
J
Jipé 87
Modérateur
Bonjour,
Beau travail, Jean-Yves !
Le téton d'entraînement de l'extracteur me semble plus en arrière que sur le dessin de l'original, mais tu as dû déterminer tes cotes par rapport aux pièces existantes, je te fais confiance...
@+
Beau travail, Jean-Yves !
Le téton d'entraînement de l'extracteur me semble plus en arrière que sur le dessin de l'original, mais tu as dû déterminer tes cotes par rapport aux pièces existantes, je te fais confiance...
@+
J
JeanYves
Compagnon
Bonsoir Jipé ,
Très juste !
A l'origine , je trouve que cet extracteur recule de trop et que cette pièce doit etre regulierement perdue !!?? ...
Si bien que j'ai modifié la position de cette patte afin que l'extracteur recule de 15 mm , ce que je trouve suffisant avec des cartouches de 36 mm
Et j'ai rallongé la pièce pour faire 2 petits decrochements qui retiennent la pièce en position arrière dans son guidage .
Voila le plan .
Très juste !
A l'origine , je trouve que cet extracteur recule de trop et que cette pièce doit etre regulierement perdue !!?? ...
Si bien que j'ai modifié la position de cette patte afin que l'extracteur recule de 15 mm , ce que je trouve suffisant avec des cartouches de 36 mm
Et j'ai rallongé la pièce pour faire 2 petits decrochements qui retiennent la pièce en position arrière dans son guidage .
Voila le plan .
Dernière édition:
J
JeanYves
Compagnon
Bsr ,
La suite de la renovation : la realisation du marteau percuteur avec sa patte d'accrochage et celle de la gachette .
Le principe de fonctionnement est assez simple , mais la necessité de faire des croquis m'a permis de decouvrir certain aspect du fonctionnement que je n'avais pas vu au départ .
Comme le fait que le mouvement de la culasse n'arme pas le percuteur .
La pièce que j'ai eu le plus de mal à mettre au point est la gachette .
Le bon fonctionnement de la gachette est lié à la rotation de la tete mobile de verrouillage , le mouvement de la culasse , celui du marteau percuteur , celui de la detente .
Voila , il me reste à positionner le percuteur ( dans la tete de verrouillage ) , les finitions de la crosse et autres , avant de passer aux essais .
La suite de la renovation : la realisation du marteau percuteur avec sa patte d'accrochage et celle de la gachette .
Le principe de fonctionnement est assez simple , mais la necessité de faire des croquis m'a permis de decouvrir certain aspect du fonctionnement que je n'avais pas vu au départ .
Comme le fait que le mouvement de la culasse n'arme pas le percuteur .
La pièce que j'ai eu le plus de mal à mettre au point est la gachette .
Le bon fonctionnement de la gachette est lié à la rotation de la tete mobile de verrouillage , le mouvement de la culasse , celui du marteau percuteur , celui de la detente .
Voila , il me reste à positionner le percuteur ( dans la tete de verrouillage ) , les finitions de la crosse et autres , avant de passer aux essais .
J
JeanYves
Compagnon
Bonjour ,
Un petit appel aux specialistes des armes !
En fait il me manque aussi la hausse et le guidon sur cette carabine et je pense donc faire ces pièces qui sont fixées par queue d'aronde .
Mais j'ignore la hauteur de la ligne de visée par rapport à l'axe de canon et les formes de viseur adaptée pour ce type de carabine ( rond , vé ...) ??
Merci d'avance .
Un petit appel aux specialistes des armes !
En fait il me manque aussi la hausse et le guidon sur cette carabine et je pense donc faire ces pièces qui sont fixées par queue d'aronde .
Mais j'ignore la hauteur de la ligne de visée par rapport à l'axe de canon et les formes de viseur adaptée pour ce type de carabine ( rond , vé ...) ??
Merci d'avance .
J
Jipé 87
Modérateur
Salut Jean-Yves,
Je n'ai malheureusement pas la cote exacte de la hauteur de la ligne de visée, mais avec ces quelques photos trouvées sur le net, tu pourras estimer avec une approximation suffisante les cotes de la hausse, et en déduire la hauteur du guidon.
D'abord la hausse :
Et le guidon :
Comme un c.., je n'ai pas noté les références des sites sur lesquels j'ai trouvé ces photos, j'avais fait une recherche d'images sur Gogol, avec "carabine buffalo".
@+
Je n'ai malheureusement pas la cote exacte de la hauteur de la ligne de visée, mais avec ces quelques photos trouvées sur le net, tu pourras estimer avec une approximation suffisante les cotes de la hausse, et en déduire la hauteur du guidon.
D'abord la hausse :
Et le guidon :
Comme un c.., je n'ai pas noté les références des sites sur lesquels j'ai trouvé ces photos, j'avais fait une recherche d'images sur Gogol, avec "carabine buffalo".
@+
J
JP2
Compagnon
Ça ne répond pas à la question sur la ligne de mire, mais ça permet d'avoir une bonne vision du mécanisme. Voir à partir des pages 184-185.
http://www.bm-st-etienne.com/simclient/integration/MANUSCRITS/dossiersDoc/voirDossManuscrit.asp?INSTANCE=EXPLOITATION&DOSS=BKDD_1970666
Amicalement, JP2.
http://www.bm-st-etienne.com/simclient/integration/MANUSCRITS/dossiersDoc/voirDossManuscrit.asp?INSTANCE=EXPLOITATION&DOSS=BKDD_1970666
Amicalement, JP2.
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J
JeanYves
Compagnon
Bonsoir à tous ,
Merci Jipé d'avoir recherché et travaillé ces macro photos , je vais pouvoir determiner les formes et les cotes de la hausse et du guidon .
Elle ne sera pas aussi belle que celle de la 1er photo ! , mais ça avance doucement .
Merci JP2 pour toute cette documentation d''origine , puisque datée de 1895 .
Les dessins sont assez saisissant de netteté .
A propos de la ligne de mire , j'avais lu que l'axe du canon est inclinée légèrement vers le haut , car le projectile coupe la ligne de mire lorsqu'il monte et une autre fois lorsqu'il redescend , puisque les balles ont une trajectoire parabolique .
Oui mais , cela se traduit par combien de mm d'ecart entre la hausse et le guidon ??
J'ai fouillé un peu , mais je n'ai guere trouvé que des explications et recommandations sur l'utilisation des armes pas sur leur fabrication .
http://www.adcgg47.org/wp-content/uploads/docs/balistique.pdf
Merci Jipé d'avoir recherché et travaillé ces macro photos , je vais pouvoir determiner les formes et les cotes de la hausse et du guidon .
Elle ne sera pas aussi belle que celle de la 1er photo ! , mais ça avance doucement .
Merci JP2 pour toute cette documentation d''origine , puisque datée de 1895 .
Les dessins sont assez saisissant de netteté .
A propos de la ligne de mire , j'avais lu que l'axe du canon est inclinée légèrement vers le haut , car le projectile coupe la ligne de mire lorsqu'il monte et une autre fois lorsqu'il redescend , puisque les balles ont une trajectoire parabolique .
Oui mais , cela se traduit par combien de mm d'ecart entre la hausse et le guidon ??
J'ai fouillé un peu , mais je n'ai guere trouvé que des explications et recommandations sur l'utilisation des armes pas sur leur fabrication .
http://www.adcgg47.org/wp-content/uploads/docs/balistique.pdf
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J
Jipé 87
Modérateur
Re,
La sommet du guidon doit être un peu plus bas que celui de la hausse. J'ai essayé de mesurer cet écart de hauteur sur une carabine 9 mm "moderne", une Gaucher, il est de 1,5 mm environ (dessus de la hausse à 11,5mm, et sommet du guidon à 10 mm au dessus de l'axe du canon, pour une distance hausse/guidon de 640 mm), mais ce n'est pas très facile à mesurer avec précision...
Le mieux est de régler ça par la pratique : Tu ébauches ton guidon à la même hauteur que la hausse, ensuite, dans un lieu ou tu peux le faire en toute sécurité, tu immobilise ta cara, par exemple dans un étau fixé sur un établi pliant, éventuellement lesté, tu mets une grande feuille de papier à une dizaine de mètres (ça correspond à peu près à la distance pratique de tir d'une 9 mm, mais, en tir à balles, elle reste quand même dangereuse à plusieurs centaines de mètres...) et tu tires quelque balles. Tu fais une croix au marqueur au centre du groupement des impacts. Ensuite, tu fait ton réglage latéral, en déplaçant ta hausse ou ton guidon, avec un marteau et un jet en bronze (d'où l'intérêt des queues d'aronde ) on déplace la hausse dans le sens de la correction ou le guidon dans le sens du défaut, par exemple, si la cara tire trop à gauche, il faut ramener la hausse vers la droite, ou le guidon vers la gauche. http://urrp.free.fr/hausse/formulaire.php
Ensuite, pour le réglage vertical, tu limes ton guidon pour que le point visé corresponde avec le point atteint.
@+
La sommet du guidon doit être un peu plus bas que celui de la hausse. J'ai essayé de mesurer cet écart de hauteur sur une carabine 9 mm "moderne", une Gaucher, il est de 1,5 mm environ (dessus de la hausse à 11,5mm, et sommet du guidon à 10 mm au dessus de l'axe du canon, pour une distance hausse/guidon de 640 mm), mais ce n'est pas très facile à mesurer avec précision...
Le mieux est de régler ça par la pratique : Tu ébauches ton guidon à la même hauteur que la hausse, ensuite, dans un lieu ou tu peux le faire en toute sécurité, tu immobilise ta cara, par exemple dans un étau fixé sur un établi pliant, éventuellement lesté, tu mets une grande feuille de papier à une dizaine de mètres (ça correspond à peu près à la distance pratique de tir d'une 9 mm, mais, en tir à balles, elle reste quand même dangereuse à plusieurs centaines de mètres...) et tu tires quelque balles. Tu fais une croix au marqueur au centre du groupement des impacts. Ensuite, tu fait ton réglage latéral, en déplaçant ta hausse ou ton guidon, avec un marteau et un jet en bronze (d'où l'intérêt des queues d'aronde
) on déplace la hausse dans le sens de la correction ou le guidon dans le sens du défaut, par exemple, si la cara tire trop à gauche, il faut ramener la hausse vers la droite, ou le guidon vers la gauche. http://urrp.free.fr/hausse/formulaire.phpEnsuite, pour le réglage vertical, tu limes ton guidon pour que le point visé corresponde avec le point atteint.
@+
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J
JeanYves
Compagnon
Bonjour Jipé ,
Merci pour tous ces renseignements que je recherchais et ce schéma , c'est clair ! .
La ligne de mire est un peu plus courte 565 mm , l'ecart serait donc de 1.32 mm .
Je ferais les reglages et l'ajustement avec ce lien le moment venu .
Cette renovation me rappelle ma jeunesse , quand je me fabriquais mes carabines 6 ou 9 mm , avec du tube hydraulique et toutes sortes de pièces de recup pour le mecanisme , pour chasser les merles et les étourneaux dans les environs ....
Celle ci ne devrait pas beaucoup servir pour la chasse , ma motivation repose surtout sur l'interet technique d'une arme et la renovation d'un mecanisme ancien .
Merci pour tous ces renseignements que je recherchais et ce schéma , c'est clair ! .
La ligne de mire est un peu plus courte 565 mm , l'ecart serait donc de 1.32 mm .
Je ferais les reglages et l'ajustement avec ce lien le moment venu .
Cette renovation me rappelle ma jeunesse , quand je me fabriquais mes carabines 6 ou 9 mm , avec du tube hydraulique et toutes sortes de pièces de recup pour le mecanisme , pour chasser les merles et les étourneaux dans les environs ....
Celle ci ne devrait pas beaucoup servir pour la chasse , ma motivation repose surtout sur l'interet technique d'une arme et la renovation d'un mecanisme ancien .
A
achard
Apprenti
Bonsoir Jean Yves, je tombe sur ce post par un pur hasard, je ne sais si tu as fini tes réalisations depuis le temps, mais sache que je possède deux buffalo une 6mm standard et.....la fameuse Buffalo mitraille en 22LR.
Si tu as besoin d'info, n'hésite surtout pas
Cordialement
Paul
Si tu as besoin d'info, n'hésite surtout pas
Cordialement
Paul
J
JeanYves
Compagnon
Bsr ,
Non , je n'ai pas fini !, toujours autre chose qui prend la priorité ...
Il faut que je m'y remette .
Merci de ta proposition , je ne manquerai pas de te contacter si nécessaire .
Non , je n'ai pas fini !, toujours autre chose qui prend la priorité ...
Il faut que je m'y remette .
Merci de ta proposition , je ne manquerai pas de te contacter si nécessaire .
G
Gérard 34
Ouvrier
Salut
Voilà ce que j'ai sur un catalogue de Manufrance
Si ça peut servir
Gérard
Voilà ce que j'ai sur un catalogue de Manufrance
Si ça peut servir
Gérard
J
JeanYves
Compagnon
Bsr ,
MERCI c'est sympa !
MERCI c'est sympa !
S
simon31
Nouveau
une rénovation vraiment sympa, j'aime beaucoup bravo bonne continuation
M
motoplaneur47
Nouveau
Bonjour
Je restaure une carabine Buffalo en calibre 14 mm. L'extracteur de douille est perdu est il possible de trouver les cotes pour le fabriquer ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Beau travail de restauration.
Je restaure une carabine Buffalo en calibre 14 mm. L'extracteur de douille est perdu est il possible de trouver les cotes pour le fabriquer ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Beau travail de restauration.
J
JeanYves
Compagnon
Bsr ,
Plus haut j'ai fait un plan coté pour une calibre 9 mm , sans doutes que seul l'alesage est different .
Plus haut j'ai fait un plan coté pour une calibre 9 mm , sans doutes que seul l'alesage est different .
P
patduf33
Administrateur
Bonsoir
Je viens de lire ton sujet sur la restauration, c'est du bel ouvrage.
Tu a pris un acier normé pour faire tes pièces ?
Pat
Je viens de lire ton sujet sur la restauration, c'est du bel ouvrage
.Tu a pris un acier normé pour faire tes pièces ?
Pat
J
JeanYves
Compagnon
Bonsoir ,
La culasse et l'extracteur sont en acier XC38 , le marteau du percuteur en Stubs et la gachette en XC75 , de la tole bleue .
J'ai trempé l'extracteur , pas très dur .
Elle n'est pas encore finie ..., il me reste à faire quelques petites pièces comme la hausse , le guidon
et surtout terminer la crosse !
La culasse et l'extracteur sont en acier XC38 , le marteau du percuteur en Stubs et la gachette en XC75 , de la tole bleue .
J'ai trempé l'extracteur , pas très dur .
Elle n'est pas encore finie ..., il me reste à faire quelques petites pièces comme la hausse , le guidon
et surtout terminer la crosse !
M
motoplaneur47
Nouveau
F
fox62
Nouveau
Bonjour Jean Yves,
Je viens de récupérer une carabine 9mm/22lr de mes grands parents. J'ai démonté la culasse car je dois recharger au TIG le percuteur trop usé pour effectuer son travail. Mon bloc de dessous de percuteur qui vient en butée sur la détente me parait très usé pourrais tu me donner les dimensions de ton percuteur?
Je viens de récupérer une carabine 9mm/22lr de mes grands parents. J'ai démonté la culasse car je dois recharger au TIG le percuteur trop usé pour effectuer son travail. Mon bloc de dessous de percuteur qui vient en butée sur la détente me parait très usé pourrais tu me donner les dimensions de ton percuteur?
J
JeanYves
Compagnon
Bonjour ,
Le percuteur est un simple petit bout de rond en acier Stubs , avec un bout plat , il peu bouger axialement bien sûr , il est maintenu pas une vis M3 .
Je te communique le croquis de celui de ma carabine ,
J'ai adapté le percuteur à la culasse que j'ai faite , il se peut donc que les cotes de ta culasse soient un peu differentes .
Il faudra vraisemblablement ajuster sur la tienne .
Le percuteur est un simple petit bout de rond en acier Stubs , avec un bout plat , il peu bouger axialement bien sûr , il est maintenu pas une vis M3 .
Je te communique le croquis de celui de ma carabine ,
J'ai adapté le percuteur à la culasse que j'ai faite , il se peut donc que les cotes de ta culasse soient un peu differentes .
Il faudra vraisemblablement ajuster sur la tienne .
Dernière édition:
F
fox62
Nouveau
Merci pour la réponse,
je comparerai ce week end sur la mienne. Mon percuteur est différent du tien, il a du être martelé car le diamètre est variable selon l'endroit. Tes cotes (du cercle rouge) me serviraient à comparer à ma butée qui va dans la rayure car elle me semble inégalement usée à cause de la rotation de la tête de culasse.
je comparerai ce week end sur la mienne. Mon percuteur est différent du tien, il a du être martelé car le diamètre est variable selon l'endroit. Tes cotes (du cercle rouge) me serviraient à comparer à ma butée qui va dans la rayure car elle me semble inégalement usée à cause de la rotation de la tête de culasse.
Dernière édition:
J
JeanYves
Compagnon
Re ,
Ah ok , j'ai fait egalement cette pièce , mais le plan est un brouillon
Quelles cotes te manque t il ? ...
Ah ok , j'ai fait egalement cette pièce , mais le plan est un brouillon
Quelles cotes te manque t il ? ...
G
greg60greg
Apprenti
Bonsoir, tout d'abord très jolie rénovation. Je suis tomber sur ton sujet car je suis dans le même cas que toi.
J'ai hériter d'une vielle Buffalo en 9mm flobert. Je l'ai eu dans un état très piquer et pour l'instant je restauré le métal (que j'ai réussi en grande parti à récupérer).
J'ai par contre la même pièce que tu as du refabriquer la culasse avec le levier à main pour venir la verrouiller (ce qu'ils appellent tête mobile). Aurais tu encore le plan de cette pièce ?. Pourrais tu me l'envoyer ?.
Pour ce qui est des organes de visé j'ai celle d'origine si tu désire que je te fasse les plans avec les tailles d'origine n'hésite pas.
Édit: si tu veux j'ai aussi l'extracteur d'origine et les deux crosses en bois si tu as besoin de quelque chose.
Merci d'avance.
Grégoire.
J'ai hériter d'une vielle Buffalo en 9mm flobert. Je l'ai eu dans un état très piquer et pour l'instant je restauré le métal (que j'ai réussi en grande parti à récupérer).
J'ai par contre la même pièce que tu as du refabriquer la culasse avec le levier à main pour venir la verrouiller (ce qu'ils appellent tête mobile). Aurais tu encore le plan de cette pièce ?. Pourrais tu me l'envoyer ?.
Pour ce qui est des organes de visé j'ai celle d'origine si tu désire que je te fasse les plans avec les tailles d'origine n'hésite pas.
Édit: si tu veux j'ai aussi l'extracteur d'origine et les deux crosses en bois si tu as besoin de quelque chose.
Merci d'avance.
Grégoire.
J
JeanYves
Compagnon
Bonsoir ,
C'est que mon plan est un vrai brouillon !
Je vais essayer de te faire un plan correct les jours prochains ....
C'est que mon plan est un vrai brouillon !
Je vais essayer de te faire un plan correct les jours prochains ....
G
greg60greg
Apprenti
Bonsoir, un grand merci de ta part. Rien ne presse merci en tout cas pour ton retour.
Merci d'avance.
Merci d'avance.