Refroidissement électrobroche

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M
metal89
Ouvrier
4 Nov 2010
488
Yonne
  • Auteur de la discussion
  • #1
Classe d'utilisation : loisirs amateur, broche de 800W à 1.5 kW
pour refroidir les électrobroches des petites fraiseuses à potence chinoises il est déconseillé d'utiliser de l'eau pure (entartrage, embouage, corrosion) mais un réfrigérant spécialisé.
http://www.ironwood-distribution.co...che/liquide-refrigerant-broche-hf-p-4059.html

Vu le prix et qu'il en faut au moins 2 litres pour avoir un tampon thermique suffisant dans la bâche alimentaire, voici ma question:
Quelqu'un a-t-il déjà utilisé sur une période longue du liquide de refroidissement automobile?
Si oui quel retour d'expérience.
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
pourquoi refrigeration ?

refrigérer ça veut dire en dessous de la temperature ambiante ce qui est inutile pour une breoche electrique , et même nuisible ! provoquer de la condensation d'eau ... diminuer la precision avec des dilatation

pour refroidir de l'eau pure conviendrait si toutes les matiere du circuit etaient inoxydable ... quand il y a de l'alu ou de la ferraille dans le circuit l'antigel pour voiture est bien adapté puisque ça marche dans les voiture depuis toujours ! même si il pas besoin de protection contre le gel , l'antigel a naturellement un effet anticorosion : il n'y a même pas besoin d'aditif : tous les trucmuch glycol qui font des antigel sont des reducteur ( au sens chimique ) donc des anti corrosion
 
M
metal89
Ouvrier
4 Nov 2010
488
Yonne
  • Auteur de la discussion
  • #3
Ok pour le point de vocabulaire, parlons de refroidissement.

ma question est : quelqu'un a-t-il expérimenté du liquide de refroidissement automobile dans une électrobroche? sur les principes généraux on imagine que le liquide de refroidissement automobile pourrait fonctionner.
 
J
jjdu33
Compagnon
2 Jan 2013
1 153
F-33
bjr metal89,

ce que ces gens te vendent (à prix d 'or), c 'est en fait du liquide utilisé en watercooling sur les pc .....

histoire de leurs "casser la baraque" un peux plus voici le vrais prix :

http://www.aquatuning.fr/refroidiss...6983/aquacomputer-double-protect-ultra-1000ml

ça laisse rêveur la marge ......

de plus éviter si tu te sers de ces produit , ceux teinté , tu risques des dépôts.......

certain s 'en servent, il y a des posts qui en témoigne ( faut les chercher sur le site )

apparemment c 'est 50% eau déminéralisée (en grande surface) et 50% liquide de refroidissement automobile (idem en grande surface) .

jj
 
Dernière édition:
lublub
lublub
Ouvrier
26 Déc 2012
429
Alpes-maritimes
Salut, je me sers d'eau déminéralisée mélangée à un additif prévu pour watercooling pc juste pour l'oxydoréduction et les algues. Ça fonctionne très bien depuis au moins 2 ans, voir 3. J'ai 1,5L pour 3kw, mais je ne pense pas utiliser 50℅ de la puissance de la broche. L'eau devient tiède au bout de plusieurs heures dans l'alu en mode ébauche et un radiateur
2x120mm prévu pour ordinateur.
J'ai déjà utilisé du liquide de refroidissement auto pour un ordinateur, mais i l laissait beaucoup trop de dépôt et la viscosité changeait rapidement. Il faut vraiment beaucoup le diluer, de l'ordre de 20/80.

Sur la photo, l'additif n'est pas encore mélangé.
IMG_20150420_190900.jpg
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 860
FR-28360
Bonjour,
Chez précise, fabricant de broche à plusieurs K€, il vendent le bidon de 5 litres au environ de 80€ mais il est à diluer dans de l'eau du robinet a 5% donc ça nous donne 100 litres de liquide de refroidissement donc 0.8€ du litre :rolleyes:
Si on prend du liquide de refroidissement voiture il faut éviter le bas de gamme et prendre du liquide homologué par les marques, on est sûr d'avoir un produit non corrosif.

LubLub il est super ton refroidissement, par contre la flotte à coté du variateur c'est quand même pas trop conseillé.
 
lublub
lublub
Ouvrier
26 Déc 2012
429
Alpes-maritimes
oui je pense aussi mais c'était par commodité d'avoir tout dans la même boite, c'est plug and play.
 
M
metal89
Ouvrier
4 Nov 2010
488
Yonne
  • Auteur de la discussion
  • #8
Bonjour à tous
Merci pour les réponses très claires et les liens

--> lublub
peux-tu me donner le type de raccords et de tuyaux que tu utilises et éventuellement un fournisseur ?
idem pour le radiateur compact car j'avais regardé côté des PC mais je n'avais trouvé que des radiateurs pour processeurs ou cartes graphiques. En tout cas rien de ce type chez les fournisseurs français.
J'avais aussi trouvé celui-ci chez Bangwood
http://www.banggood.com/fr/Aluminum...for-PC-CPU-CO2-Laser-Water-Cool-p-964242.html
ou celui-là chez Aliexpress
https://fr.aliexpress.com/item/2016...2611211757.html?spm=2114.44010308.4.84.dVnclN
 
lublub
lublub
Ouvrier
26 Déc 2012
429
Alpes-maritimes
les composants sont beaucoup de récupération et quelques pièces de mes anciens PC, mais je me souviens plus d'ou ça vient. tous les raccord sont en 1/4

En gros le radiateur c'est à peu près çà : http://www.materiel.net/radiateur-pour-waterblock/radiateur-en-cuivre-240mm-noir-30245.html
les connecteurs: http://www.materiel.net/embouts-de-watercooling/embout-8-mm-fil-1-4-12686.html
mes tuyaux proviennent de chez LeroyM, mais ils sont pas adaptés et pour visser l'écrou de serrage du tuyau il faut s'accrocher X10 !
sinon tu as çà :http://www.materiel.net/tuyau-de-watercooling/tuyau-high-flex-bleu-8-10-mm-118845.html
pour la pompe c'est suivant ton budget sachant que j'ai une DDC Laing qui tourne 24/24 depuis 11 ans (http://www.materiel.net/pompe-de-watercooling/laing-ddc-1t-12-v-25467.html)

Je te conseil une pompe immergée pour la simplicité de combiner réservoir et pompe, d'être plus compact et d'utiliser seulement 2 raccords.
Après si tu as la place tu peux faire une usine à gaz :wink:
 
M
metal89
Ouvrier
4 Nov 2010
488
Yonne
  • Auteur de la discussion
  • #10
Non, je n'ai pas l'intention de faire une usine à gaz.
Merci pour les liens, j'ai été voir les équipements.
Concernant la pompe elle ne semble pas être de type immergée. Les seules immergées que je connaisse sont celles d'aquariophilie. Si leur débit est suffisant, par contre leur hauteur de colonne d'eau est faible. Je pense que je vais m'en tenir au choix que tu suggères.
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
le circuit de refroidissement est un circuit fermé : une faible pression suffit , il n'y a pas de hauteur d'eau a pomper

l'avantage des pompe d'aqurium est quelle n'on pas de joint tournant : moteur imergé , aucun risque de fuite ... il n'y a pas que les petite pompe d'aquarium il y a aussi les pompe pour bassin decoratif beaucoup plus grosse

il y a aussi les pompe de vidange de machine a laver : les veilles sont des pompe avec moteur a l'exterieur et joint spi sur l'arbre : donc risque de fuite , les pompe de machine a laver recente on souvent un moteur synchrone avec rotor a aimant permanent imergé : même principe que les pompe d'aquarium : etanchéité parfaite et simplicité
 
lublub
lublub
Ouvrier
26 Déc 2012
429
Alpes-maritimes
Oui, l'exemple de la Laing est que c'est un entraînement magnétique donc aucun joint et très grosse colonne d'eau pour le débit si tu as beaucoup de mètres de tuyaux :wink:
 
M
metal89
Ouvrier
4 Nov 2010
488
Yonne
  • Auteur de la discussion
  • #13
La hauteur de colonne d'eau c'est la hauteur statique + les pertes de charge (coudes, chicanes, filtres, robinets...). La hauteur statique est très faible c'est certain, mais il reste les pertes de charge.
Le débit n'est pas un problème, un calcul simple le montre.
Sauf erreur de ma part en évacuant 240W avec 1°C d'écart entre l'entrée et la sortie de l'électrobroche, on a besoin d'un débit de 207 l/h en eau pure. Avec de l'eau additivée la chaleur massique du réfrigérant peut être seulement 60% de celle de l'eau. Donc 207/0.6=344 l/h.
Une pompe de 400 l/h sous 3.4m d'eau est bien dimensionnée.
Donc la Laing serait un bon choix.
 
bipbip30
bipbip30
Compagnon
23 Déc 2012
2 810
bonjour,

@lublub, trouves tu que le radiateur soit vraiment utile au final ?
 
lublub
lublub
Ouvrier
26 Déc 2012
429
Alpes-maritimes
Je pense que dans mon cas oui car en fait il y a 2 ventilateurs qui tournent en permanence derrière et je n'ai que peu d'inertie thermique. Avec quelques litres dans un reservoir, l'inertie puis la surface d'échange permettrait peut être un refroidissement passif. À tester
IMG_20150419_194940.jpg
 
bipbip30
bipbip30
Compagnon
23 Déc 2012
2 810
ok merci pour ce complément :wink:

et cet élément qu'est ce que c'est et quelle utilité ?

x.jpg
 
lublub
lublub
Ouvrier
26 Déc 2012
429
Alpes-maritimes
Il s'agit d'un témoin de circulation du fluide; je l'ai mis bien en évidence, car actuellement rien ne permet de détecter une défaillance de la pompe ou du circuit.
juste une croix en plastique qui tourne dans un alésage.
 
bipbip30
bipbip30
Compagnon
23 Déc 2012
2 810
ah ok, effectivement je note l'idée dans un coin :wink:
 
M
metal89
Ouvrier
4 Nov 2010
488
Yonne
  • Auteur de la discussion
  • #19
Très bonne idée le témoin. Acheté, récupéré ou fabriqué?
 
lublub
lublub
Ouvrier
26 Déc 2012
429
Alpes-maritimes
C'est de la récupération mais ce n'est pas très compliqué pour qui dispose d'une fraiseuse Num.
 
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