V
vres
Compagnon
Et transformer des Henry en joules
rallonge électrique utilisée non déroulée = danger ???
F
f6exb
Compagnon
Surtout avec le diamètre qu'il y a et l'espace entre les spires + deux fils en parallèle et en opposition de phase.
Dernière édition:
B
bop55
Compagnon
Une formule de quoi ? la réalité suffit !
Je répète: branche une bobine de contacteur démontée de son circuit magnétique sur la tension pour laquelle elle est prévue et tu verras que j’ai raison !
J
Jmr06
Compagnon
Arrêtez de dire des bêtises : dans le câble du touret, il y un courant dans un sens et le même dans l'autre sens, donc, le champ généré égale zéro.
Pour faire une self, il faut enrouler QU'UN seul conducteur, qui tourne toujours dans le même sens pour que les champs magnétiques s'ajoutent.
Dans un touret, on enroule les 2 conducteurs, donc self égale zéro.
La self d'un touret est bien une légende.
Pour faire une self, il faut enrouler QU'UN seul conducteur, qui tourne toujours dans le même sens pour que les champs magnétiques s'ajoutent.
Dans un touret, on enroule les 2 conducteurs, donc self égale zéro.
La self d'un touret est bien une légende.
A
apprenti51
Compagnon
bonjour
un " beauf " a failli foutre le feu avec un gros lapidaire ( 2000 w ) et une rallonge de 50m en 1,5mm2 ( c'est moins cher que le
2,5 ) deroulee de 5 a 10m seulement .
bonne fumee et compteur qui a saute .
a bientot
apt
un " beauf " a failli foutre le feu avec un gros lapidaire ( 2000 w ) et une rallonge de 50m en 1,5mm2 ( c'est moins cher que le
2,5 ) deroulee de 5 a 10m seulement .
bonne fumee et compteur qui a saute .
a bientot
apt
C
coredump
Compagnon
Non, une self ne dissipe de l'énergie que par effet joule de sa résistance interne.
Dans le cas de la bobine de contacteur c'est que la self sans son noyau a une inductance très faible, donc courant très fort. et P=RI².
B
bop55
Compagnon
J
Jmr06
Compagnon
Ben, c'est juste 2 visions de la même chose.
Il y a les "scientifique" qui disent que dans une bobine, ce n'est pas l'effet de la self inductance qui chauffe, c'est la résistance électrique "parasite" qui chauffe par effet joule.
Et puis il y a les "praticiens" qui constatent qu'une bobine chauffe, que ce soit pour une raison ou une autre, ça chauffe. Ils disent donc,"une self, ça chauffe".
Sauf bien sûr que ce n'est pas à cause de l'effet selfique que ça chauffe... et patati et patata ....
On n'en sort pas, de ce genre de débats où tous le monde à raison...
Il y a les "scientifique" qui disent que dans une bobine, ce n'est pas l'effet de la self inductance qui chauffe, c'est la résistance électrique "parasite" qui chauffe par effet joule.
Et puis il y a les "praticiens" qui constatent qu'une bobine chauffe, que ce soit pour une raison ou une autre, ça chauffe. Ils disent donc,"une self, ça chauffe".
Sauf bien sûr que ce n'est pas à cause de l'effet selfique que ça chauffe... et patati et patata ....
On n'en sort pas, de ce genre de débats où tous le monde à raison...
M
moufy55
Modérateur
Je fais régulièrement des démonstrations à ceux qui s’étonnent, sur le terrain, de me voir faire des distances pour dérouler proprement et entièrement mes rallonges.
Inverter+meuleuse 230mm même en touret pro 2,5mm3, ben ça deviens bien chaud sous la main
Hey pour la formule, je propose: (HxV)-RI=x°
"bobinage - induit = chaleur"
Inverter+meuleuse 230mm même en touret pro 2,5mm3, ben ça deviens bien chaud sous la main
Hey pour la formule, je propose: (HxV)-RI=x°
"bobinage - induit = chaleur"
B
bop55
Compagnon
Entre chauffer à une température normale quand la self est dans son circuit magnétique et cramer parce qu’elle ne l’est plus, il y a quand même une belle différence, non ?
Je précise que je parle d’une self (simple bobinage) et pas du cas du touret.
T
transfluide
Apprenti
Bonne lecture
www.astuces-pratiques.fr
Pour l’effet induction faites un essai de mesure avec une pince amperemetrique !
J P
Dérouler un enrouleur électrique - Astuces Pratiques
Pourquoi doit-on toujours dérouler un enrouleur électrique si on souhaite utiliser la totalité de la puissance disponible, par exemple les 3000 ou les
www.astuces-pratiques.fr
Pour l’effet induction faites un essai de mesure avec une pince amperemetrique !
J P
J
Jmr06
Compagnon
Des Henry par des Volts moins des Ohms par des Ampères égale des degrés ?
Tu va en faire hurler plus d'un !
C'est de la provocation ?
M
moufy55
Modérateur
Ah oui mince
Henri c’est Balavoine et les Volts c’est Claude-Francois.
Ils vont pas ensembles, je me suis trompé de voix
Henri c’est Balavoine et les Volts c’est Claude-Francois.
Ils vont pas ensembles, je me suis trompé de voix
J
Jmr06
Compagnon
Pas trop compris ce que la pince ampermétrique vient faire la dedans.
Dans le lien que tu as indiqué, ils bien dit qu'il n'y a pas d'effet selfique avec un touret. Pas d'induction, c'est simplement un effet joule.
V
vres
Compagnon
Tu dis tout est son contraire, si une self n'est plus une self sans son noyau pourquoi ta rallonge chaufferait? Tu oublies aussi une chose ta bobine de contacteur est en direct sur le 230V il peut y avoir une augmentation de courant, dans ta rallonge ta self est en série avec la charge, il ne peut pas y avoir d'augmentation de courant.
J
Jmr06
Compagnon
Sérieusement, il y en a ici qui branche un convecteur ou un radiateur, ou un truc qui consomme des kW derrière un touret ?
Perso, ça me viendrait pas à l'idée.
Perso, ça me viendrait pas à l'idée.
T
transfluide
Apprenti
C’est bien ce que je dis s’il y avait induction la pince amperemetrique” sauf erreur de ma part c’est un circuit magnetique” verrait une mesure?
Non ?
P
phil135
Compagnon
l'épaisseur d'isolant (de plastique) est optimisée pour avoir la bonne surface de refroidissement dans l'air.... ça suppose que le câble soit dans l'air et pas enfermé.
un touret chauffe moins s'il est bobiné en vrac que bien rangé à spires jointives : le premier cas laisse circuler un filet d'air. de plus si ça commence à cramer au centre on le sens plus vite.
d'ailleurs il y a une technique de bobinage des selfs de puissance dérivée de ça (et aussi pour minimiser la capacité d'une spire à l'autre). je ne me souviens plus du nom. j'ai retrouvé: bobinage "nid d'abeilles". de pref avec du fil de litz
hors sujet touret: le noyau magnétique des self peut chauffer si le matériaux est mal choisi pour le cas d'usage. mais ça se produit bien au-delà de 50Hz
un touret chauffe moins s'il est bobiné en vrac que bien rangé à spires jointives : le premier cas laisse circuler un filet d'air. de plus si ça commence à cramer au centre on le sens plus vite.
d'ailleurs il y a une technique de bobinage des selfs de puissance dérivée de ça (et aussi pour minimiser la capacité d'une spire à l'autre). je ne me souviens plus du nom. j'ai retrouvé: bobinage "nid d'abeilles". de pref avec du fil de litz
hors sujet touret: le noyau magnétique des self peut chauffer si le matériaux est mal choisi pour le cas d'usage. mais ça se produit bien au-delà de 50Hz
Dernière édition:
J
Jmr06
Compagnon
Ha oui, utiliser la pince juste en mesureur de champ. Oui, bien sûr, en mettant la pince à proximité du touret, on verrait une indication si le touret formait une self.
Les pinces sont conçues pour détecter un champ qui se referme sur lui-même sur une distance de quelque cm, donc plus petit que le touret, mais on verrait néanmoins une indication.
Les pinces sont conçues pour détecter un champ qui se referme sur lui-même sur une distance de quelque cm, donc plus petit que le touret, mais on verrait néanmoins une indication.
J
jf62
Compagnon
Bonsoir
Déjà vu dans une benne un touret fondu, on voyait clairement qu il n avait pas été déroulé.
Déjà vu dans une benne un touret fondu, on voyait clairement qu il n avait pas été déroulé.
T
tooof
Compagnon
J'ai dejà fait fondre un touret avec un karcher. C'est apres que j'ai compris l'interet du marquage sur ces tourets. Il y a la puissance admise enroulé, et déroulé. Personellement, je tempere avec le temps d'utilisation. Juste pour 30 secondes de disquesue, je me fait pas C... la B... à derouler les 40 m de mon touret
K
kawah2
Compagnon
tais toi, t'as pas de formuleC’est bien ce que je dis: sans son noyau, la bobine ne tient pas longtemps
c'est fou comme ces sujets électrisent l'atmosphère
B
bop55
Compagnon
L’art et la manière de ne pas admettre d’avoir tort
toutes mes interventions sont en réponse à ta première question:
Jamais je n’ai parlé du cas du touretÇa chauffe une Self ?
V
vres
Compagnon
On parle de quoi ici? la résistance ça chauffe oui, dans le cas de ta bobine de contacteur qui n'as aucun rapport avec le sujet, si elle grille c'est a cause de sa résistance, pas a cause de l'inductance et pourquoi la self qui n'existe pas comme on te l'a répété ferait chauffer l'enrouleur ?
Oui mais ça te plaît bienc'est fou comme ces sujets électrisent l'atmosphère
K
kawah2
Compagnon
on parle d'une rallonge qui doit (ou pas ) etre déroulée, et ça part en couille sur des théories auxquelles 95% des gens ne comprennent rien, et surtout n'en ont rien a foutre
Dernière édition:
J
Jmr06
Compagnon
55 interventions sur le sujet en 3 heures, je trouve qu'on est forts !
R
Rom'
Compagnon
Alors, je suis pas un expert, mais 55 réponses avec juste 2 messages de @moufy55 pour troller, je pense qu'on peut faire mieux
C
crapulatos
Compagnon
Je confirme ...Si on prend une rallonge en 1,5 mm2 surchargée avec un courant de 16 A, la résistance pour un fil étant de 1,38, la puissance dissipée passe à 706 watts
E.T.
R
roger07
Apprenti
Bonsoir
Touret branché = touret déroulé
Touret branché = touret déroulé
R
Rom'
Compagnon
Bien sûr qu'un touret ça crame, les intensité admissible dans un câble dépendent notamment de son refroidissement, et c'est indiqué dans les docs techniques.
Plus un cable comporte de conducteurs ( 13G2.5 par exemple au lieu de 3G2.5 ), moins son intensité admissible sera élevée tous paramètre égaux par ailleurs.
Dans un chemin de cable bien chargé, ca change déja la donne.
Ci joint une doc nexans par exemple
Plus un cable comporte de conducteurs ( 13G2.5 par exemple au lieu de 3G2.5 ), moins son intensité admissible sera élevée tous paramètre égaux par ailleurs.
Dans un chemin de cable bien chargé, ca change déja la donne.
Ci joint une doc nexans par exemple